Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Содержание
  1. Необходима ли машина для мытья посуды — обзор, отзывы
  2. Для чего необходима посудомойка
  3. Обзор параметров: преимущества, и недостатки
  4. Экономность посудомойки
  5. Отзывы пользователей
  6. Подводим итоги: приобретать или не стоит
  7. Необходима ли машина для мытья посуды или кому в обиходе потребуется посудомойка?
  8. Доводы за и против покупки
  9. Кому нужна посудомойка?
  10. А необходима ли вам машина для мытья посуды вообще?
  11. Что может машина для мытья посуды?
  12. О минусах моечной техники
  13. Машина для мытья посуды. Необходима ли?

Необходима ли машина для мытья посуды — обзор, отзывы

Рынок техники для дома быстро пополняется устройствами для дома и быта. К чайнику, пылесосу или стиральной машинке мы привыкли, а к некоторым новинкам технической мысли присматриваемся. Кухню «атакуют» СВЧ печи, мультиварки, скороварки, блендеры, йогуртницы и прочие приборы.

Их изобилие и многообразие применяемой посуды требует ухода. Приближается нормальный вопрос: необходима ли машина для мытья посуды?

Рекомендуем рассмотреть преимущества, и недостатки посудомоек, чтобы решить : нужно ли приобретать ПММ либо нет.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Для чего необходима посудомойка

Важно! Согласно данным статистики ПММ очень часто вхожи в дом для упрощения ведения хозяйства по дому и оптимизации быта. Но все еще спокойно без него обходятся миллион семей.

Почему посудомойки не популярны? Наверняка, автоматическое мытье посуды ассоциируется у российского потребителя с очень большими объемом посуды, отличительным ресторанам, гостиницам, общепиту и т.д.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Выгодна ли машина для мытья посуды? Она значительно экономит время, силы и ресурсы, но мы не настаиваем на незамедлительной покупке.

Необходимо продумать все мелочи, чтобы решить .
Считаете, что для семьи из 2 человек нет необходимости покупать посудомоечную машину?
Смоделируем ситуацию: ужин для двух персон, в тарелках обыкновенная еда — пюре, котлета, салат из свежих овощей, по чашке крепкого чая. Кажется, посуды немного, и на мытье можно потратить 15 минут.

Для чего тогда необходима ПММ, если нужно будет ждать пару часов, пока тарелки опять заблестят? Внесем корректировки: вся указанная еда в чем-то готовилась — в кастрюле и на сковороде.

Добавьте их. И это просто ужин на двух.

А что сделать, когда заявятся гости?

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Факт! Машина для мытья посуды не требуется тем, кому в самом деле нравится посуду мыть собственными руками.

Положа руку на сердце, вы можете себе в этом сознаться?

Однако не каждая посудомойка вместит в себя габаритную посуду: кастрюлю или сковородку.

Часть использованной посуды придется мыть собственными руками. Тут дело абсолютно не в технике, а в неверно собственном выборе.

На что обратить собственное внимание при приобретении, рассмотрим дальше.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Обзор параметров: преимущества, и недостатки

Посудомойка призвана сделать легче кухонные дела, но ее приобретение — сознательный выбор. Говоря начистоту, вопрос отсутствия или наличия подобной техники в доме часто касается исключительно цены.

Прежде чем вылаживать немалую сумму, необходимо оценить плюсы и минусы ПММ.

  • Вместительность и размеры. Характеристики тесно связаны: чем вместительнее машинка, тем она выше. Чем больше корпус, тем больше посуды можно отмыть за один цикл. Вместительность измеряется в комплектах посуды . Так, небольшие модели моют 4-6 комплектов, а большие — 17 и более. В РВ среди потребителей востребованы машинки усредненных размеров, вмещающие от 9 до 14 наборов.
    Все может зависеть от того, насколько большая ваша семья. Если Вы проживаете втроем, покупка небольшой модели может стать ошибкой — как мы писали выше, небольшие ПММ не моют противни, кастрюли и прочие большие и тяжелые изделия.
Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка
  • Размеры посудомойки стандартны или близки к ним. Ширина не широкой модели составляет 45 см, полноразмерной — 60 см. Считаете, что в кухонной комнате в 6 кв. м. машина для мытья посуды — роскошь и ненужная громоздкая вещь? Если правильно выбрать размер техники и встроить ее под столешницу , раковину или в гарнитур, площадь помещения не сможет пострадать.
Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка
  • Время мойки. Типовые циклы длятся от 2 до 3 часов. Это отпугивает возможных покупателей — время большое. Но какая разница, когда тарелки перекочуют из мойки на полку — через 20 минут или через 120? Тем более, можно пользоваться ночным режимом и утром, взамен мытья горы тарелок, уже раскладывать их по местам.
  • Качество мытья. Эту характеристику производители именуют «классом мойки». Современные машинки выпускаются с самым высоким классом — А. Модели А класса отмоют посуду лучше вас — вы просто обожжетесь водой с температурой 60-70 градусов, а то и больше. Плюс мытья в горячей воде — полная дезинфекция посуды от болезнетворных микробов.
    На качество мойки также оказывает влияние выбор средства для моющих работ для ПММ и безошибочность закладки посуды в бункер.
Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Внимание! В большинстве моделей есть необходимые функции «Замачивание» и «Подготовительное ополаскивание», посредством которых можно собирать посуду в середине бункера в течение дня.

  • Сушка. В любой модели есть сушка — отличие только как правило действия. Есть конденсационная и понудительная — турбосушка. С ней посуда не требуют ухода — не надо вытирать, что наиболее удобно при мытье стеклянной посуды, хрусталя и т.д.
  • Дополнительные опции. Большинство моделей умеют стерилизовать банки , обеззараживать игрушки для детей и т.д.

Экономность посудомойки

Есть мнение, что ПММ экономит водный расход. Это рациональная мысль, тем более если машинка потребляет холодную воду. Мытье под струи воды не дает возможность визуально оценить, сколько ее расходуется.

Машинка экономит воду литрами благодаря работе распылителей (разбрызгивателей, распылительных устройств). Также экономия вызвана подогревом воды — горячая вода лучше справится с мытьем, и ее требуется намного меньше, чем холодной или тёплой.

Важно!

В большинстве случаев машинки применяют 12-13 литров воды на один моечный цикл, а модели элит-класса экономят воду до 7-8 литров. Ручная мойка забирает около 60 литров воды каждый день.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Размеры посудомоечной машины не связаны с экономией — это следующий миф. Расход обусловлен особенностями конструкции ПММ, а не размерами.

В полноразмерных и нешироких посудомойках очень часто есть режим половинной загрузки , на котором мытье будет экономнее, чем при полной загрузке небольшой модели.
К несчастью, экономия воды не покроет траты на оплату счётов за электричество.

Большинство моделей тратят около 0,8 кВт/ч, что выливается в 70 кВт каждый месяц (при минимальном применении техники).

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Как засыпать соль и заливать ополаскиватель в посудомойку

К оплате энергоносителей добавьте траты на средства для мытья , ополаскиватель , регенерирующую соль и чистящие средства от накипи .

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Важно! Какие лучше приобретать средства — недорогие или дорогие, заграничные или отечественные — решаете только вы сами, но сэкономить не выйдет, даже в том случае, если заменить специализированную соль обыкновенной, а средства для чистки — лимонной кислотой или уксусом.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Обслуживание машинки дороже ручной мойки, но ради свободного времени и чистых рук необходимо чем-нибудь пожертвовать.

Отзывы пользователей

Чтобы понимать, вам необходима «помощница» в кухонной комнате либо нет, прочтите отзывы пользователей имеющих большой опыт ПММ.
Посудомойка — бесценное приобретение для экономии времени.

Я научилась правильно загружать посуду в бункер, и процедура стала отнимать максимум 3 минуты. Экономность — под вопросом, навряд ли с машинкой получится сэкономить, но руки и маникюр всегда будут замечательными.

Подобное качество мытья руками не обеспечить. Пугает 2 часа на мойку?

Не вижу проблемы: основное – блестящий результат.
Еще не видела людей, которые пожалели, что дома возникла машина для мытья посуды. После приобретения я ощутила себя женщиной, а не рабыней.

У меня большая семья, и это было адом — перемыть тарелки за мужем и тремя детьми. Да, кое-что в бункер не входит.

И древесные предметы нельзя мыть, тефлоновые сковороды — тоже. Со всем другим проблем нет. Совет: не нужно экономить, и не нужно брать узкую машинку — разница в цене незначительна, а вместительность не очень.

Что? Отказаться от посудомойки?

Это наилучшая и полезная техника в моем доме. Для себя выделила такие положительные качества:

  • Посуда отмывается лучше, чем руками.
  • Время короткой программы — 40 минут.
  • Экономлю воду и собственное время.
  • Кожа рук за пару месяцев стала смотреться лучше — нет контакта со всякой «посудной химией».
  • Моются кастрюли и сковороды — до недавнего времени их случалось очищать и драить, а теперь нет забот.

Для тех, кто настроен насторожено, честно скажу — минусы есть, однако они незначительные.

Подводим итоги: приобретать или не стоит

Делая выводы, обозначим важные преимущества сегодняшней ПММ:

  1. Экономия времени.
  2. Хорошая и бережная мойка.
  3. Дезинфекция.
  4. Отсутствие неблагоприятного воздействия агрессивной «химии» на покров кожи рук.
  5. Нет необходимости вытирать посуду.
  1. Стоимость. Хорошая модель от хорошего изготовителя ценится высоко. С приобретением хорошей немецкой или американской ПММ вы получите хорошую технику на долго.
  2. Проблемы с расположением. В маленьких квартирах бывают трудности с расположением машинки. Можно выбрать небольшую модель или встроить ПММ в гарнитур кухни — решение нашлось.

Надеемся, вы согласны с тем, что машина для мытья посуды — значимая и необходимая техника. Когда отважитесь на приобретение, обязательно прочитайте статью о том, как подобрать машину для мытья посуды .

Необходима ли машина для мытья посуды или кому в обиходе потребуется посудомойка?

Вопрос “необходима ли машина для мытья посуды в кухонной комнате либо же без нее можно обойтись” возник не зря. Трудно определиться, если с одной стороны утомленность от бесконечного мытья кастрюль из-под супа, жирных сковородок и тарелок, а со второй – аргументы знакомых о дополнительных расходах и неудобствах при применении посудомойки.
Мы расскажем об удовлетворительных и негативных сторонах приобретения посудомоечной техники.

Взвесим все аргументы “за” и “против”, чтобы Вам помочь принять правильное решение. Оценив представленную нами информацию, легче будет определиться.

Доводы за и против покупки

Разглядывая правильность приобретения умной машины для мойки посуды, потенциальные хозяева, в основном, начинают изучать отзывы настоящих пользователей и только затем предложения изготовителей этого рода техники.

Аргументы против посудомойки

И тут мнения поделились на 2 разных лагеря – “за” и “против”. Причем обладатели машинок рекомендуют долго не думать и сразу приобретать.
А соперники приводят ряд доводов против посудомойки, отмечая ее совершенную бесполезность в обиходе.

Кроме того, они уверены, что придется расходовать лишнее время, перемывая за ней.

Изучив жалобы соперников посудомоечной машины (ПМ), получилось отметить главные аргументы, которые заключаются в следующих утверждениях:

  • ее приобретают ленивые домохозяйки, которым трудно отмыть 2 тарелки и чашку за один день;
  • машина 2-3 часа моет посуду, а вода все данное время течет и электричество потребляется;
  • расходные детали разные необходимо приобретать (таблетки, соль, прочее), а это дополнительные расходы;
  • средства для мытья в ПМ – непрерывная химия, которая не смывается;
  • сама машинка стоит дорого и для нее необходимо выделить место;
  • половину посуды в ней мыть нельзя, все равно руками придется работать;
  • ПМ портит посуду, бьет стаканы.

В этом ряду отрицательных мнений большинство – заблуждения, которые не имеют отношения к настоящему опыту применения агрегата.
Рассмотрим настоящие минусы, отмеченные хозяевами машин для мытья посуды:

Самый невеселый из плохих качеств – выбор подходящего места. Тут оптимально, если оно рассчитано на строительном этапе.

В другом случае предстоит максимально подключить фантазию, поменяв мебельное размещение/техники для дома.
Ведь посудомоечную машину где угодно не поставишь – ее еще к воде и канализации подсоединять. Да и розетка свободная потребуется.

Вариант с небольшой моделью может не подойти, когда число членов семьи превосходит 3-4 человека. Тут правильным решением станет выбор более вместительного агрегата – на 10 и более комплектов.

Хорошо, если размеры кухни дают возможность выделить комфортное место.

О лишнем расходе воды и электрической энергии говорить не приходиться – это заявление в прах разбивается о настоящие критерии счетчиков. Стоимость 9-15 литров холодной воды, использованной за один цикл, выльется в ничтожно малую сумму на протяжении месяца.
Да и счёт за электричество становится больше несущественно – ведь современным ПМ требуется питание от сети в среднем 0,75-1,05 кВт*ч.

Причем данный показатель зависит от модели и подобранного режима. Есть еще более экономные.

Что же касается сложностей в работе, то все, что необходимо от владельца – правильно помещать принадлежности для кухни, имея в виду их специфику. А еще вовремя заправлять аппарат средствами для мытья и 1-2 раза на протяжении месяца мыть разбрызгиватели (коромысла) и фильтры.

Плюсы от применения ПММ

Главный довод соперников машин для мытья посуды, утверждающих про необходимость промыть в течении дня 2 тарелки и чашку/стакан, отвечает реальности лишь в квартире холостяка, питающегося у мамы/в кафе/столовой.
Только одинокий человек, приходящий домой, чтобы заночевать, не будет пачкать посуду. А семьи из 3 и более человек, особенно с ребенком/детьми, отмечают активный круговорот утвари для кухни в собственной кухонной комнате.

Благодаря этому говорить о настоящей экономии времени тут не приходится – данный факт налицо. Ведь объемы посуды не обходятся пресловутыми тарелками.
Тем более, когда в семье 2 малолетних ребенка, за которыми еще требуется присмотр и уход, – детей необходимо кормить более 1 раза в течении дня и мойка наполняется посудой катастрофически быстро.

Кроме времени, которое посудомойка освобождает для более приятных дел, выделяются и прочие положительные качества.
Самое приятное, что хозяева, у которых посудомойка уже успела прописаться в кухонной комнате, никак не жалеют о ее покупке. Кроме того, отмечают, что не надо экономить, подбирая самую недорогую.

Лучше добавить 3-5 тысяч и приобрести идеальную модель, в которой будут все необходимые функции.
Благодаря этому процессу выбора посудомойки нужно выделить акцентированное внимание, тщательно проанализировав необходимость в тех либо других функциях.

Да и размер необходимо выбирать правильно, имея в виду настоящий объем повседневной посуды.

Кому нужна посудомойка?

Желание не видеть груды не мытой посуды и не стоять, склонившись над мойкой несколько часов в течении дня, резонно. Тем более когда домашние работы и не только и так множество, и наличия всего 24 часов в сутках кажется мало.

Проанализировав ряд отзывов настоящих пользователей подобного рода техники для кухни, можно отметить категории людей и ситуации, когда покупка ПМ обязательно нужна:

  • молодая семья – чтобы никакие мелочи, вроде немытой чашки на столе, не портили отношения жениха и невесты;
  • маленький ребенок в семье – ему требуется выделить немало времени, которое придется разделять с жирными сковородками и кастрюлями;
  • 4-5 и более членов семейства являются безоговорочным доводом в пользу посудомойки. Не должна женщина посвящать бесчисленные часы собственной жизни, чтобы стоять у раковины с мочалкой в руках;
  • стойкое омерзение к лицезрению не мытой посуды и нежелание ею заниматься, чтобы не себя заставлять и не страдать из-за беспорядка, легче установить посудомоечную машину;
  • частые скандалы по поводу груды немытых тарелок/чашек/кастрюль.

Кроме указанных свойств и ситуаций, есть еще одно явление, которое служит критерием для приобретения посудомоечной техники – частое выключение горячей воды или и совсем ее отсутствие. Посуду мыть в подобных условиях – дело досадное.

Еще машина станет реальным спасением для поклонников устраивать вечеринки или бытовые праздничные дни – собрать за столом 10-15 близких людей/друзей приятно.
Однако по окончании застолья придется приводить в порядок массу стаканов/чашек/бокалов, тарелок, салатников, вилок, ложек, ножей и остальной посуды.

Все это посудомойка перемоет, однако необходимо знать, как правильно пользоваться посудомоечной техникой, чтобы дорогой аппарат в первые же дни не перестал работать.
Рассмотрим самые популярные и хорошие функции, выделенные хозяевами посудомоек, как плюсы.

А необходима ли вам машина для мытья посуды вообще?

Мнения про необходимость покупать машину для мытья посуды делятся. Одни думают, что посуду мыть вручную легче, быстрее, экономично.

Иные думают, что глупо каждый день перемывать груды посуды, когда это сделает за вас техника.
Во множестве семей хлопоты на кухне считаются обязанностью дамы.

Собственно ей предназначено ежедневно перемывать горы не мытой посуды. Благодаря этому первым делом машина для мытья посуды необходима, чтобы спасти женщин от рутинной ежедневной работы.

Мнение, что эта техника создана для лентяек считается абсолютно ошибочным. Просто в жизни есть дела интереснее, чем проводить весь день в кухонной комнате.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Хлопоты, которые связаны с мытьем утвари для кухни и посуды для кухни, в нашем веке может и должна на себя возложить техника. Делайте выводы сами: при наличие этой техники, класть грязную посуду нужно не в мойку, а сразу в лоток моечной машины (только при этом необходимо исполнять правило: все дном к верху). Когда корзины достаточно заполняться использованной посудой (в большинстве случаев к концу дня), вы заполняете необходимый отсек моющим средством, специализированной солью, подбираете необходимую программу и запускаете процесс.

Машина работает, а вы спокойно занимаетесь другой работой. После завершения цикла вымытую посуду остается лишь разложить по полочкам в шкафу. И так ежедневно.

Посчитайте: какое количество времени вы сбережете за счёт этой технике.
Соперники этой техники из-за чего то думают, что машина для мытья посуды требует немалое количество воды. Но это заблуждение.

Простое мытье посуды водой из крана под краном гораздо расточительней, чем в машинный способ. Детально об этом можете читать тут.

Конечно, электрической энергии нужно будет чуть-чуть больше, чем всегда. Но разница не так велика, чтобы отказываться от услуг данной техники.

Еще одно заблуждение, что руками можно вымыть посуду очень внимательно, чем это выполняет машина. На посуде, вымытой руками, остается налет, который ощущается на ощупь, заметны разводы.

Но достаточно пару раз вымыть ее в машине для мойки посуды, и посуда снова смотрится как новая. Тарелки, салатницы, чашки, стаканы, хрусталь после процедуры просто сверкают и от идеальной чистоты скрипят под пальцами. Чтобы достигнуть подобного результата вручную, нужно будет очень долго и нудно корпеть над каждым блюдечком отдельно.

Навряд ли кто-то захочет заниматься этим каждый день.

Что может машина для мытья посуды?

Любая модель посудомоечной машины имеет пару программ. Достаточно, чтобы были эти режимы:

  1. Подготовительное ополаскивание – занимает пару минут работы машины;
  2. Цикл для хрупкой хрустальной посуды и тонкого стекла – вода нагреется до 40 градусов и занимает времени 95 минут;
  3. Программа для не очень загрязненной посуды может быть короткой (всего 30 минут) с водной температурой 40 градусов;
  4. Программа для посуды средней степени загрязнения – длительность 155 минут, температура 65 градусов;
  5. Экономичная программа – 175 минут, вода 50 градусов;
  6. Интенсивное мытье посуды – 120 минут в горячей воде в 70 градусов;
  7. Гигиеническое полоскание – в этом цикле не применяют средство для моющих работ. Длительность цикла 90 минут, температура 50-70 градусов.

О минусах моечной техники

Недостаток всего один: эта техника требует много места в кухонной комнате (так же, как и машина для стирки). Если с установкой машины для стирки есть различные варианты (к примеру, ее можно поставить в ванной или в прихожей), то машине для мойки посуды место только в кухонной комнате. Причем, также как и стиральная машина-автомат, моечная машина подсоединяется к водомерному узлу и до канализации, значит и ставится она недалеко от данных коммуникаций.

В наших квартирах не на любой кухонной комнате найдется много места для установки габаритной техники. Возможно, именно данная проблема считается основной причиной того, что машина для мытья посуды до этих пор есть далеко не в любом доме.

Нужна ли посудомоечная машина или кому в хозяйстве потребуется посудомойка

Стоимость посудомоечной техники тоже можно приравнивать к цене стиральных машин-автоматов. Пока не все готовы оплачивать за нее эти деньги, полагая, что посуду можно вымыть и руками.
Не нужно думать, что техника полностью освободит вас от надобности что-нибудь мыть руками.

Есть посуда, которой не рекомендована машинная мойка. К примеру, алюминиевая кастрюля или сковородка потеряет блеск, станет тусклым. Тоже может случиться и с медной посудой.

Не держат машинную мойку и древесные емкости и деревянные разделочные доски.
Не думают о приобретении моечной машины в семьях, где выработался уклад жизни: каждый сам убирает за собой со стола и моет собственную тарелку. Если Вы проживаете один (или одна) и нечасто обедаете дома, в данном случае моечная машина будет не эффективна.

А семье из трех и более человек иметь машину для мытья посуды очень лучше всего. Приобретите ее и домохозяйка будет счастлива.

Машина для мытья посуды. Необходима ли?

pavsav
(Петербург)
15 март 2005
15:10:41
Машина для мытья посуды. Необходима ли?
alkon
(СПб)
15 март 2005
15:30:30
ДА полноразмерная 45 или 60 см.
А вот небольшие настольные НЕТ.
Alex 3000
(С.-Петербург)
15 март 2005
15:32:27
Необходима, когда ставят ультиматум: или она с посудомойкой или никого.
alkon
(СПб)
15 март 2005
15:35:55
самое забавное что она/он с посудомойкой отмывают лучше чем она/он без посудомойки.
ЧубЧик
(СПб)
15 март 2005
15:39:23
На шестой день недели подключал посудомоечную машину и запускал : барство это разумеется но удоооообно )) привыкаешь быстро как к стиралке -автомату или к сотовому
Алексия
(Москва)
15 март 2005
15:40:14
Я себе куплю обязательно:) кухню (мебель) проектируем с учетом посудомойки 45 см. Я уже и модель подобрала.
shdv
(Москва)
15 март 2005
15:48:54
Необходима, необходима. Когда мы ее купили (дорогущую Siemens), то жаба душила еще долго. А в настоящий момент плохо жалко тех временах, которое я до этого тратил на мытье руками. Польза от нее собственно в этом — в освобождении.
mikc
15 март 2005
16:15:45
Да. И если больше, то лучше!
С этого года пользуюсь полноразмерной посудомойкой.
И как мы до недавнего времени без нее жили .
Leva
(Питер)
15 март 2005
16:19:06
Интересно,а бывает с вертикальной загрузкой?
Надежда
(Российская Федерация)
15 март 2005
16:21:01
ИМХО Зависит от состава семьи и привычек домохозяйки. У моей полруги семья из 4 человек, впрочем посудомойкой они пользуются только когда гости приходят, а так вымыть 4-ре тарелки не проблема. А у другой в семье всего трое, но посудомойкой пользуются постоянноо, так как сразу вымыть за собой их ломает, вот они и кладут все в посудомоечную машину, а потом когда накопится намного больше моют. Я тоже посуду не коплю, потому посудомоечную машину приобретать не буду.
Andy_T
(Москва)
15 март 2005
16:23:41
Я себе поставил и безумно доволен. Если сосчитать, какое количество времени уходит на мытьё посуды, то стирка отдыхает. Да и посуду мыть, придя с работы в 11 вечера как-то влом.
yes
15 март 2005
16:34:09
Так как практически все сошлись, что мойка необходима, тогда другой вопрос 45 см или 60?
tanya_twix
15 март 2005
16:46:51
Если площадь позволяет — то 60. Мои многие знакомые кто пожалел места и купил 45- теперь жалеют что не купили 60. По их опыту — мало места для крупногабартиных вещей-кастрюль, сковородок и другое.
mikc
15 март 2005
16:47:51
Нам на четырех посудомойка 60 см только-только
Alex 3000
(С.-Петербург)
15 март 2005
17:20:59
Господа, ответьте, пожалуйста вот на какой вопрос: как зафиксировать накладную массивная панель на полновстраиваемую модель Бош. В инструкции ни слова. Нужно демонтировать дверку изнутри?
И еще: был очень расстроен, когда обнаружил, что открытая дверь не крепится на максимальном открытии. Может есть какая ухищрение?
Владимир К.
(Белгород)
15 март 2005
17:27:08
Неужели такой практичный гаджет, эта посудомойка? Сколько необходимо времени, чтобы вымыть посуду после трапезы семьи из 4-х человек? 5-10 минут, не более. И посуда снова готова к использованию. А с посудомойкой , имхо, заморочней будет: расставь подготовленную посуду (еще и не всякую), засыпь в нее химию,итд. А накапливать грязную посуду, до наполнения полок, это вообще помойка выходит. Не говорю уж о цене самой машины и цене владения ею. А самое основное ,имхо, преступно крадется так нужное место (кухни не бывает много). Со стиральной машиной откровенно не сопоставить. Там, на самом деле большая экономия сил и времени.
Для бОльшей семьи, возможно и необходима посудомойка, но гдеж теперь такие семьи?-)))

Удачи. Алексия
(Москва)
15 март 2005
17:30:18
Хозяева машин шириной 60 см, скажите — а насколько часто вы ее запускаете? за один день по настоящему собрать посуды на полную загрузку? или это нужно неделю накапливать? Я че-то была настроена на 45 см, но почитала вот и засомневалась.. mikc
15 март 2005
17:40:40
Алексия
В будний день 1 раз в течении дня, а в выходные дни 2 раза dnk1
(Киев, Украина)
15 март 2005
17:45:56
За выходной день, т. е. когда семья из 4 человек кушает трижды — вполне возможно. За будний — навряд ли. Бывает, запускаем трижды на протяжении недели, бывает — неделю стоит без движения.
Владимир К. частично прав — на загрузить-разгрузить времени уходит неслабо. Но вот если неохота возиться с очень грязной, жирной или засохшей посудой (сковородками, например) — то то что нужно. Более того, попадаются предметы, которые вручную промыть трудно — много всяких закоулочков (у меня это подставка-сушилка под посуду с ячейками под каждую тарелку).
В общем, без нее действительно можно обойтись. Однако если место и деньги дают возможность, то с ней удобнее. Тем не менее, на это нас всех и ловят торговцы бытовыми (и не только) приспособами. Andy_T
(Москва)
15 март 2005
18:04:03
To Alex 3000
Дверца не крепится, так как на неё должна быть прикручена панель, которая тоже ощутимо весит. Она и уравновесит.
Andy_T
(Москва)
15 март 2005
18:07:43
Лучше всего взять 60 см. 45см на самом деле некомфортно для мытья кастрюль и сковородок, которые будут почти всегда.
Если вам вымыть посуду на 4-х составляет 5-10 минут и вас это устраивает, то не нужно брать. Деньги сбережете, и деньги немалые. Я серьёзно. Алексия
(Москва)
15 март 2005
18:19:57
Andy_T

�� Нужна ли посудомойка

а на чем экономия? на самой покупке машинки (разово)? или вы имеете в виду электрическую энергию и средства для ПММ? BV
(Москва)
15 март 2005
18:20:14
2 Alex 3000
>
Должна быть схема крепления.
И в комплекте ко многим идет монтажная накладка.
>
Должен быть регулятор натяжения пружины который настраевается на вес дверки + Вес НАКЛАДНОЙ ПАНЕЛИ. BV
(Москва)
15 март 2005
18:22:24
Присоединяюсь к мнению, что 60 см, лучше чем 45 даже для двух. Andy_T
(Москва)
15 март 2005
18:56:31
To Алексия
Главная экономия на цене машинки(разово). Если есть наличие счётчиков на воду её работа обойдется не очень дорого мытья руками. Я так даже тёщу убедил:) Но цена самого агрегата навряд ли отобьётся. Разве что в перспективе, когда нам наверное организуют «весёлые» тарифы. Да и вообще,если считаешь, что все и так хорошо — для чего тратиться?
BigHarry
(RU, Spb)
15 март 2005
19:27:48
Кто-нить пользуется соединенной посудомойкой — у Канди есть подобная модель — посудомойка вместе с тем считается духовым шкафом. Какие впечатления? north
(Питер)
15 март 2005
19:30:29
Нас трое, и то фактически ежедневно запускаем. Машина — 60 см, ASKO. Мои дамы любят, чтобы посуда чистая была, да чтобы сверкала. А руками так чисто не вымоешь. BV
(Москва)
15 март 2005
20:47:04
BigHarry
Я начинаю представлять как вынимаю из духовки протвини с пирожками и складываю грязную посуду туда же. :-)))))
В действительности именуется Канди трио.
Снизу посудомойка (небольшая — кастрюлю не положишь) сверху небольшая духовая печь и плита.

Выгодна ли посудомоечная машина

Видел, однако не пользовал. Murt
16 март 2005
00:33:55
Определенно, посудомойка — вещь необходимая. Поставили у себя аппарат в предверии Нового года, супруга при этом была настроена очень насторожено (ну, экономная, понимате ли, ключевой аргумент — «для чего деньги расходовать на технику, когда руками все можно вымыть»). 1-го января в вечернее время, когда отоспались и вышли гулять, ее первая фраза была: «теперь я понимаю, Что такое счастье. «:))). В общем, практически за 3 месяца прошедших она только ножи да терки руками моет.
Относительно того, что 4-ре человека в семье и промыть руками посуду — не проблема. Вот как раз и проблема! Кому-то когда то, кто-то куда-то немедленно бежать должен. Попытки ввести в семье дежурства по мытью посуды тоже результата не приносили («я в настоящий момент занят, на следующий день утром вымою». Утром естественно, нужно бежать в школу/университет, «вымою в вечернее время». В вечернее время — «а на данный момент уже не мой день». В конце концов, мама приходит с работы и моет ВСЕ).
Размера оптимально наверняка нет. У нас — 45 см. В квартире в настоящий момент живёт трое человек, да дочь, хотя и живёт отдельно, но каждый день столоваться приходит. Иногда откровенно места не хватает, тем более когда пироги пекутся — два протвиня на нижней решётке расположить только можно, приходится 2 раза в течении дня включать, жалея, что машинка не 60 см. А порой, когда кастрюль-сковород нет, то тарелки едва ли не 2 дня «собирать» приходится, так что и 45 много.
Родион Samael
16 март 2005
04:57:28
Ну все, убедили! Тогда теперь колитесь у кого какая(по наименованию и маркеровке)? shdv
(Москва)
16 март 2005
09:32:05
У меня вот такая: Siemens SE 20A590 отдельностоящая, нержавеющая сталь, 60 см. Пашет ежедневно.
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90584&modelid=416297 mikc
16 март 2005
09:42:22
А у нас Zanussi DE 6955
http://www.zanussi.ru/node80.asp?prodid=15276&img= Ксюша из
16 март 2005
09:58:17
Посудомойка, я думаю, слегка проблематичная весчь. К примеру, нужно почистить тарелку от недоеденного салата или сковороду от пригоревшей картошки, а потом только поставить в посудомоечную машину. Время на стряхивание объедков и остатков в раковину сравнимо с временем мытья посуды. Плюс не всем приятно, что где нибудь под столом собираются грязные чашки-тарелки до счастливого момента включения машинки. Хороший момент — поговаривают, что порошки для посудомоек не так вредны, как жидкие средства для мытья для посуды, вроде Фейри. Но, может быть, это очередные сказки изготовителей посудомоек. Владимир К.
(Белгород)
16 март 2005
10:19:37
2 Murt
Не аргумент. Поесть, значит, есть время, а потратить минуту, чтобы вымыть пару тарелок и чашку -нет? Не верю.
Не приходит же вам мысль, надеюсь, из-за недостаток времени утром не умываться и не очищать зубы? Быстрее всего нет. Это больше похоже на элементарную лень. Ничего личного — это наше российкое.:-))
2north
> Это почему? Чем отличается тарелка из-под супа/каши ,вымытая в машинке от такой же тарелки, вымытой руками?
Так как автор топика pavsav, не озвучил собственное решение, рекомендую ему не терять напрасно деньги, а тем более МЕСТО в кухонной комнате. Все это имхо, основанное на собственном опыте и предпочтениях.
Удачи. shdv
(Москва)
16 март 2005
10:37:05
То Владимир К.:
Я регулярно слышу от соперников (читай — «невладельцев») ПММ довод про «. вымыть пару тарелок. «. НО ведь готовите Вы не в тарелках и чашках. Кастрюльки и сковороды — вот ключевой объем в ПММ. И это абсолютно не минута. А пару тарелок я и сам руками мою (но чаще складываю в нее :)).
И про лень. Да я эти 15 — 20 минут лучше потрачу на собственного ребенка, чем на такую посуду. Он важнее всего.
Ваше мнение субъективно. У Вас ее, наверное, никогда не было (Вы не любите кошек? — Да Вы просто не умеете их готовить). BV
(Москва)
16 март 2005
10:51:43
>
Чистотой и блеском :-)))
Но на тарелке это не очень сильно ощутимо, как к примеру на хрустале и др. стекле.
PS Я тоже до недавнего времени считал, что посудомойка не требуется. СтихиЯ
(Москва)
16 март 2005
10:59:25
Ксюша из
А в раковине руками вы моете не стряхивая объедков? %)
Владимир К.
Отличий много: температура (в машине что обусловлено), время, а исходя из этого и аккуратность отмывания каждого предмета.
Теперь собственное мнение. Я не знаю, возможно если есть дома только пару раз на протяжении недели (знаю этих людей), тогда и правда посудомойка излишество. Но когда есть в доме хотя бы один ребенок — посудомойка весьма удобная ИМХО. Если ребенок маленький, то с ним еще и кто-то находится круглосуточно и ест исходя из этого.
А в самом основном меня уже опередил shdv — на самом деле ПРОТИВ высказываются те, у кого посудомойки нет %) В любом случае не один её радостный владелец не сказал определенно «не требуется» %) По-моему это довод в её пользу 😉 sFx
(Москва)
16 март 2005
11:29:03
В посудомоечную машину совсем не нужно ложить посуду обмытую, там есть фильтр, который просто вытряхивается.
Посудомойка моет лучше это факт! а основное: пожалейте руки тех, кого Вы любите. Это не является секретом, что руки стареют очень ощутимо, а всем женщинам хочется смотреться молодо и сексуально. расходники у меня довольно медленно тратятся это при том, что я пускаю машину практически ежедневно и не имеет значение сколько там тарелок/сковородок, бывает, что и 4 тарелки, масса приборов и пару кастрюлек мою, зато никого не приходится уламывать вымыть посуду, тем более после вкусного и обильного обеда/ужина.
я за посудомоечную машину! у тех у кого ее нет, всегда будут говорить, что это излишество, у тех у кого она есть, всегда будут говорить, что это нужная вещь! Пока не начнешь пользоваться, не поймешь всей красоты этого аппарата. Kvost
(Москва)
16 март 2005
11:30:11
2СтихиЯ:
Так никто и никогда не сознается, что пожалел о чем-то или сделал (купил) что-то не то. Наоборот, будут убеждать обратное:) Психология-с. shdv
(Москва)
16 март 2005
11:51:48
То Kvost:
Не очень так. Например если купил или сделал что-то не то, то уламывать будешь САМ СЕБЯ, типа «смирись, что ж делать-то». А иным, как раз, все и выложишь, даже минусы. Я всегда так делаю, для этого и необходим форум.
У ПММ минусы, разумеется, есть:
1. ИНОГДА занимаемое полезное место, как упомянуто выше.
2. Сама после мытья на раскладывает все по полкам :))
3. Иногда пригоревшие сковороды сразу не отмывает — оставляешь еще раз со второй программой.
И, это скорее всего, все, потому что про цену забываешь быстро.
Меня не устраивает собственно 2-ой пункт. Не умеет она этого и все. Владимир К.
(Белгород)
16 март 2005
12:46:15
2shdv
Я нигде не писал, что у меня нет или не было ПММ. Была 2 года AEG, и успешно продана вместе с жилой площадью и забыта. В новой хате установку ПММ не планировал и не планирую, т.к. считаю . смотрите выше. А про кастрюлки и сковороды — это Вы бросьте. Если ничего не пригорело/прикипело моется также как и тарелка/чашка, быстро и без проблем. Если пригорело, так особенно в ПММ такой сковороде нечего делать — только ручками. Или я не прав?
Хотя для чего дискутировать? У каждого собственное ИМХО. Мне , к примеру нравится итальянская и финская мебель, а кому-то тайская.
2Kvost
Про ПММ уже рассказал. Могу рассказать про иные гаджеты, которые купил домой и плохое и прекрасное. Нет замечательных вещей. Вот с ПММ несдружился, хотя всем нравится — и слава Богу.

2sFx
Перчатки давно уже выдумали.Да и мне не влом вымыть посуду, спасая руки жены.)))
Удачи. 10_70
16 март 2005
13:54:00
Сколько (время) моется посуда в ППМ?
p.s. Попрошу пальцем не тыкать, у меня нет ПММ так как имхо не требуется.
p.p.s. Не все чего у меня нет — плохо 😉
p.p.p.s Нет скверных вещей, есть вещи подходящие 😉 Andy_T
(Москва)
16 март 2005
14:19:01
Если не требуется, для чего спрашивать?
Моется минут 40 минимум. В большинстве случаев часа 1.5.
Но не нужно пугаться:) Вам ведь её пасти не нужно. Забил посудой и пошёл собственными делами заниматься.
И ещё. Нужно чётко понимать, что применяемые технологичные средства в конечном счете считаются важными при организации хозяйства по дому. И наоборот, если вы их не учитываете то не можете полностью применять соответствующую технику.
Предположим, вы завели стеклокерамическую электроплиту. Против неё вроде как никто особо дает добро. Но вам нужно будет выкинутьподаритьзакинуть в чулан всю посуду, которая для неё не приспособлена. И впредь вся посуда будет искупаться с расчётом на эту плиту. Или вы плиту можете угробить — я такое встречал.
Если вы завели пылесос-робот (тот же Trilobite) то вы или учтете данный факт при планировке интерьера, или у вас останется пыль там, куда он не пролазит.
Также и с посудомойкой. В конечном счете я в настоящий момент всю посуду приобретаю с расчётом «а как оно встанет в посудомоечную машину?» Плохая керамика просто не выживает. То, что в ПММ мыть нельзя я просто не беру — оно мне нужно, возиться с ними? Более того, держишь больше тарелок и кружек, чем моется за раз в посудомойке. Естественно, если у вас тарелок на раз поесть, то вам ПММ будет не требуется — забить вы её не сумеете, тарелок не хватит:) Именно мне глубоко неприятно возиться мыльными руками в горячей воде. И занимает это у меня далеко не 10 минут. Я мерил. Но ещё один раз повторюсь — я прихожу домой не до недавнего времени 9-ти вечера и эти минуты мне дороги. sFx
(Москва)
16 март 2005
15:03:48
2Владимир К.:
Вы часто пользуетесь перчатками во время мойки посуды? а ваша супруга? кстати ПММ тоже давно выдумали :))
Кстати вопрос к форумчанам: кто применяет перчатки во время мойки посуды? Владимир К.
(Белгород)
16 март 2005
16:25:07
2sFx:
Я-никогда. Супруга, когда оттирает особо зажаренное/пригоревшее, но подобное случается редко. 10_70
16 март 2005
16:26:55
to Andy_T:
> Если не требуется, для чего спрашивать?
для увеличения кругозора 😉
Спасибоо. Идея то понятна 😉 Надежда
(Российская Федерация)
16 март 2005
16:49:11
Если у меня когда-либо будет кухня метров эдак 20, да денег девать некуда, я куплю себе наилучшую посудомоечную машину, и накапливать посуду не буду, и даже одну чашку/ложку тоже буду мыть (чтобы руки поберечь), и вдобавок может и новое открытие японцев — холодильник комби с микроволновой печью — уложил в одну из камер пиццу, всю ночь ее морозило, а утром по включенному Вами заблаговременно таймеру она начинает готовиться и скажем к 7 утра (Вашему завтраку) она Вас уже поджидает горячая. И еще много чего купила бы, но. нужно ли в действительности? Не дурачество ли все это? Andy_T
(Москва)
16 март 2005
17:01:41
Уважаемая Надежда!
Дать ответ на данный вопрос Вы сумеете только сами попользовавшись хотя бы неделю.
А насчёт баловства. Знаете, не так уж несколько лет назад я жил в общаге. У меня была одна эмалированная миска, одна эмалированная кружка, одна сковородка и одна кастрюля. Ах, да, одна столовая ложка, одна чайная ложечка и нож. И рукодельная плитка. Так вот всего этого мне более чем хватало на приготовление настоящего питания и его поедание. Кстати, посуду старались еще раз не мыть — для этого случалось гоняться за 15 метров. Это был Полностью необходимый набор. Все остальное можно, как правило, назвать баловством. Т.е. без подавляющего большинства того, что находится в моей и, наверное, вашей кухонной комнате действительно можно обойтись. И, как правило, назвать это все баловством. Алексия
(Москва)
16 март 2005
17:03:16
Я хочу Bosch SRV56A14, Бош считается лидером в производстве ПММ. Тока вот теперь я засомневалась 45 или 60. Не хочется гонять полупустую (если брать 60 см), но и сковороды мыть руками тоже не хочется (если не влезет в 45). А кухня у меня позволяет поставить и то, и другое.. Алексия
(Москва)
16 март 2005
17:14:40
ой, совершила ошибку! Bosch SRV56A13 BV
(Москва)
16 март 2005
17:19:43
>
А где можно приобрести?
А встроенный LCD телевизор есть? BV
(Москва)
16 март 2005
17:22:40
Алексия
Что-то все равно нужно будет подобрать :-))))))))
И если место есть, я бы рекомендовал 60.
Так как сам применяю 45 на 2-ух человек.
Прочтите всю ветку. Алексия
(Москва)
16 март 2005
17:44:30
BV
почитала, почитала:) и все равно не могу решить:) а вам 45 много на двух? BV
(Москва)
16 март 2005
18:34:32
Алексия
Так собственно это я вам и говорю — 45 порой случается мало даже на двух. Приходится тщательно все раскладывать, чтобы все влезло. И когда под завязку — может что-то довольно плохо помыться.
Комфортно в течении дня класть посуду после каждой еды,
включать ополаскивание, а в вечернее время мыть все, что собралось. Mona
16 март 2005
22:22:31
Необходима,хотя бы исключительно за тем,чтобы не узнавать вечерами КТО будет её такую-растакую мыть.Дая лучше с дочкой погуляю.Дома Аристон ЛИ 48 А. pavsav
(Петербург)
16 март 2005
22:42:28
2 Mona
Поланирую приобрести Аристон ЛИ 48 А.
Какие впечатления?. Хватает 45 см? СтихиЯ
(Москва)
16 март 2005
23:17:54
И мы кстати тоже выбираем между LI 46 и LI 48. Было бы интересно услышать отзывы.
По поводу баловства. Ну уже и так написали про миску, ружку и другое. А потом я не понимаю, если одновременно жалко и места и денег — это как? По мне так если барахла много — нужно половину выбросить, место высвободится ;), а хорошую вещь приобрести. Я возможно меряю по себе, но я как раз в новой кухонной комнате (10 м2 для справки, не 20!) обязательно решила оставить место для обсуждаемого достижения цивилизации. И вдобавок на такой же площади размещаю еще и отдельностоящую морозилку рядом с полноправным холодильником, а еще у меня рассчитана добавочная неширокая столешница, чтобы миксеры, пароварки и другие комбайны не пылились в шкафах только благодаря тому, что их лень доставать/убирать, а были вовремя под рукой. Кстати и посудомойка и морозильная камера это очень удобная поверхность для работы необходимой высоты 😉 Или я гений планировки, или же просто имеется желание гарантировать себе и собственным домашним комфорт. Скорее все же второе 😉 Правда существует еще один вариант. В 6-метровой кухонной комнате разумеется наверное не найдется место ПММ, но пока у меня была кухня такого типа я о ППМ и не задумывалась, и читать бы не стала, печалиться %) Думаю обговаривать вопрос надобности посудомойки адекватно могут те, у кого хотя бы в теории существуют возможности (как пространственные так и материальные) её приобрести. Вот у меня к примеру бесполезно спрашивать необходим ли вертолет в обиходе, да я и отвечать бы не стала. В общем слесарю слесарево 😉 Тем не менее об этом тоже уже писали.
А про психологию я писать не буду, так как имею к ней определённое отношение, занесёт еще, и так многословна без меры 🙂 Murt
17 март 2005
00:03:26
2Samael:
У меня Занусси DA 4541. Ссылку дать не могу – сам никаких упоминаний о ней не отыскал, стоит еще сказать что магазина, где приобретал. Советовать не могу – шумновата если сравнивать с Бошем и АЕГ, зато ровно вдвое доступнее.
2Ксюша из:
(Петербург)
17 март 2005
01:14:08
Поддерживаю хозяев ПММ. Посуду можно вымыть хорошим на сей момент способом, Однако без машины — скука. У меня Сименс Леди45 т.е. 45см, очень пожилая, брал мало б.у. Стоит в 7м. кухонной комнате. Кстати, не посчитайте за хваствоство,. но в кухонной комнате есть все. Плита вот с духовкой не разделенные, а как до этого времени- в одном сосуде. Делал кухню сам. Это по вопросу о метраже.
О плюсах написано уже много.
О минусах
Сама не ставит на полки( указывалось выше)
Внезапно заканчиваются средства для мытья (ну, бывает).
Определенную часть посуды приходится перед монтажем в ПММ вытереть губкой, снять прилипшие макороны, прикипевший жир с суповой кастрюли и т.д. Думаю данная проблема решаема творческой установкой посуды в ПММ, заменой старой посуды на новую, да и ПММ скоро время менять.
Перед загрузкой в ПММ отдельных предметов следует прочесть тщательно инструкцию по применению данных предметов, т.к. определенные предметы послде ПММ совсем теряют внешний вид и собственную пригодность. Т.Е. нельзя их мыть в ПММ.
Собственную ПММ приобрёл лет 7 назад, мало бу По прошествии этого времени ни каких проблем, если исполнять инстукцию по эксплуотации. Попытки схитрить и обойтись стиральным порошком в маленьких кол-ах взамен штатного более одного раза приводили к отказу машинки работать. Ну забывали про необходимость иметь запас порошка для неё, а все когда-либо завершается. В моём случае лечилось за 10 мин.
Без посудомойки — это не жизнь, лучше телевизор выбросить. А посуда после неё аж «хрустит»! amp
(Москва)
17 март 2005
10:20:41
Эх, люди, как вы очень быстро удаляетесь от природы, от запаха настоящего семейного очага. Вот уже и одежда давно из синтетических материалов. И подзабыта теплота настоящей кожи (мамонта). Моете посуду химией, стираете вещи химией в барабанах. А потом одеваете на себя эту химию и едите из химии трансгенную пищу.
Неужели иногда не пробуждается желание выстирать носочки вручную, вымыть грязную жирную сковороду песочком?
Хомо сапиенс вымирает. аххххх. shdv
(Москва)
17 март 2005
10:31:14
Добавлю к amp:
. и это все сделать у проруби замерзшего озера. СтихиЯ
(Москва)
17 март 2005
10:49:16
amp
Надеюсь Вы сами хоть иногда так и делаете? Если да, то человечество в безопасности %)
А вообще развитие и вымирание вещи взаимосвязанные, однако не особенно прогнозируемые 😉 поскольку наше восприятие не честно в данном плане. Алексия
(Москва)
17 март 2005
10:54:32
amp
:)) удивительно:) а вы чем носочки простирываете? просто водой из крана?:) SeaUrchin
(Николаев, Украина)
17 март 2005
11:00:01
каменный век, блин. а может и компьютером не пользоваться? это ведь тоже вредно. и электричество и транспорт. не убедительно! Murt
17 март 2005
13:09:37
Да, в теме о работе ПММ наверняка еще важно побеседовать и о моющих средствах. shdv
(Москва)
17 март 2005
13:13:38
Все, имхо, одинаковые. Различная наценка за бренд. Сам пользуюсь «Aro» из магазина Метро СС. Oleg_74
17 март 2005
13:21:29
Мои пять центов.
У нас семья из _двух_ человек. Пользуем посудомоечную машину Indesit DE43 (45 см) полтора года. Достаточно комфортно! Жутко помнить, как до этого времени без нее.
По поводу отмываемости. Отмывает все (что не пригорело), все что на жирной-рыбной-чайно-кофейной основе. Никогда ничего не ополаскиваю перед отправкой в мойку.
Понял, что немаловажно — прекрасное средство для моющих работ. Применяю таблетки Cristall-fix. Все супер. Пробовал покупить порошок Калгонит — ничего не отмывает. Все рабно что стиральный порошок засыпать.
Но, все, что пригорело, не отмывает как правило. Напрмер, если взять тарелку каши, разбить туда сырое яйчо и согревать в СВЧ печи, то ободок от яйца не отмоет.
Вот такие вот впечатления. Murt
17 март 2005
15:41:39
2shdv:
Ну, в общем то и не одинаковые. Domax вот по советы приятеля купил, очень не понравится. Somat до этого пользовали — намного лучше.
2Oleg_74:
Что же касается того, что не все отмывает — так как я понимаю, у ПММ есть проблема в отмывании пригоревшего белка, однако это едва ли не один недостаток.
Родион Andy_T
(Москва)
17 март 2005
17:34:17
А меня Ariston LI 48 A. Недоволен ополаскиванием. Приспособиться можно, но — неприятно. Похорже, они подобным образом класса экономии добились:( Пришлось неделю попользовать старый Bosh — никаких трудностей с ополаскиванием. ИринаДен
(Москва)
17 март 2005
18:24:49
а у меня 60-см ПММ уже три года в 6-тиметровой кухонной комнате. Чтобы ее поставить поменяла огромную плиту на двухконфорочную без духовки. Духовку слабо заменяет микроволновая печь с функциями гриля и духовки. В квартире-новостройке ПММ определенно будет, без нее никак. Семья 4 человека, двое детей, едим только в домашних условиях. Koschey
(Петербург)
17 март 2005
21:40:13
Поддерживаю Murt
*Да, в теме о работе ПММ наверняка еще важно побеседовать и о моющих средствах.****
Средств данных много, они стоят далеко не копейки. А разница на выходе есть. Так кто такое пользует? amp
(Москва)
17 март 2005
22:47:35
Короче я был не понят. Пойду ПММ так и передам — как раз домывает 🙂 Владимир К.
(Белгород)
18 март 2005
10:34:04
2 Murt

Была, впрочем. Однако не впечатлила. А сковороду или кастрюлю
можно и враз зажарить. У меня сложилось впечатление, что она хорошо отмывает то, что и руками быстро и легче моется. А уж если нагорало — то руками домывать случалось. К сожалению.
А место в кухонной комнате я найду чем заполнить, более полезным.
Удачи. Murt
18 март 2005
10:52:36
2Владимир К.:
Владимир, не сочтите за ехидство:
(Белгород)
18 март 2005
12:14:10
Здоровущей мойкой с 2-мя чашами.:-))) (шуточка.)
Действительно возможно что в кухонной комнате пропишется стиральная машина. Пока стоит в ванной. А свободное место в ванной.
Вот такие пятнашки.
Andy_T
(Москва)
18 март 2005
12:16:31
Я бы не стал так набрасываться на Владимира К. В конце-концов он говорит на основании собственного опыта. И это ценно, хоть я с ним и не согласен.
Вот и выходит, что число довольных ПММ процентов этак 95%. SeaUrchin
(Николаев, Украина)
18 март 2005
17:12:37
Вот на ресурсе www.ariston.ru в разделе «Аксессуары» есть интересное магнитное устройство, которое ставится между трубопроводом и машиной для мойки посуды, либо между трубой и машиной для стирки. Изготовитель говорит, что накипи не будет и что дополнительные калгоны — калгониты и др. средства уже не требуются.
Кто пользуется данным устройством? Хорошо или новая афера изготовителя? amp
(Москва)
18 март 2005
22:53:19
Владимир полностью прав насчет отмывания. Кроме того, открытый алюминий сильно кородирует.
Однако это совсем не мешает мыть любимые чугунные сковороды руками, а всю остальную посуду «отдавать» ПММ. Mona
19 март 2005
10:03:35
2pavsav:
На троих хватает,как раз раз в течении дня и выходит мыть.Моет сказочно.НО там есть подобная конструктивная характерность. Крышка дозатора для порошка не отъезжает,а откидывается.И полному её открыванию(как ни удивительно) препятствует верхняя корзина.Благодаря этому иногда не всегда смывается весь порошок из дозатора.Что Не есть хорошо))).Хороший фильтр(у меня у подружки Занусси-там он по частям достаётся-замучаешься нагибаться),5 программ,таймер отсрочки(если вдруг введут различное по цене время пользования ЭЭ).
Первые 2 дня я бегала за мужем с счастливым лицом и говорила-Ты взгляни какой стакан!(например):-)))Потом-к хорошему привыкаешь быстро)) BV
(Москва)
19 март 2005
16:33:46
2Andy_T:
У меня Аристон LSI 48А — трудностей с ополаскиванием нет вообще.
Иногда при плохой раскладке посуды не отмывает, однако это не проблема машины.
Если появились трудности с ополаскиванием — настроить кол-во ополаскивателя по правилам, или попробовать иную марку, к примеру Somat Rinse Aid. Murt
19 март 2005
16:56:46
2SeaUrchin:
Пробегите поиском «магнитные преобразователи воды». Здесь про них много говорилось, большинство мнений — фича типа Ретоны. Да и как я понимаю, проблема жесткости воды не очень для ПММ и важна.
2Andy_T:
Если такая проблема-проверьте расход соли,у нас была подобная проблема.Без соли ополаскиватель просто лился,хотя расход стоял на минимуме. Mona
19 март 2005
17:41:34
http://spb.mvideo.ru/phorum/read.php?f=2&i=7677&t=7677
вот то с чем я столкнулась.Но наш сервис не признаёт дефекта,к несчастью,конструктивная характерность(((.
Подумайте сами,решайте сами-иметь или не иметь)). papa
(Москва)
19 март 2005
18:23:44
А что представляет из себя соль для полоскания — традиционный хлористый натрий или что-нибудь другое? Кто знает — поделитесь информацией, в Яндексе не отыскал. BV
(Москва)
19 март 2005
18:45:52
>
ДА, традиционный, только очень чистый, чтобы не погубить ионообменную смолу.
В яндексе ищете соль таблетированная для ионообменных фильтров papa
(Москва)
19 март 2005
19:27:59
2BV:
Благодарю, отыскал в Яндексе, почитал, занятно. Snicket
(Москва)
20 март 2005
20:22:01
Собираемся поставить на кухню 6 метров ПММ Бош 60 см, от духовки и электрической плиты 70см не отказываемся, т.к. при разумной планировке все становится. У друзей есть ПММ аристон (модель не знаю), моет хорошо, но очень шумит (спать в соседнем помещении тяжело), у прочих — Бош (работает очень тихо, моет прекрасно), однако она 45 и им на троих с ребенком 6-ти лет мало, также она не моет противени. Еще одна подружка была ярая противница ПММ, не так давно сделала ремонт, в настоящий момент, когда у нее появился ребенок, она решает проблематику куда в уже имеющуюся мебель ее вставить и какие дверки заменить. Катёнка
(Москва, Российская Федерация)
23 март 2005
19:43:56
Наверняка, также во время посиделок где нибудь на крылечке обсуждалось, а необходима ли эта стиральная машина? что, лень самим? — кричали одни — неужели ж она так отстирает, как руками? да и загружать в нее нужно!
я вот за вторых покричу — у нас сегодня в той квратире, где стояла посудомойка, ремонт идет, и пятый месяц у меня этого нет. и на фоне сравнение — это просто ужас. для меня. хотя знаю пару, у которых эта машинка есть, а применение ее стремится до нуля — ну в СВЧ печи полуфабрикаты приготавливают, а потом что мыть? пару тарелок и чашки? в данном случае это на самом деле вещь безполезная.
у нас машинка Bosh, встраиваемая, 45 см, на двух хватает, хотя мытье ежедневно и посуды много, супруг требовательный.
Ботаник
25 март 2005
15:04:50
Может кто то приобретал посудомоечную машину от LG? Вроде все в ней есть и цена хорошая. Но основное, отзывов как моет, нигде найти не могу. shdv
(Москва)
25 март 2005
15:36:52
to Ботаник:
Думаю, что и не найдете. Те, кто их приобретает (если они есть) в Интернетах не сидят.
А вообще, о технически сложной технике от LG отзывы не очень. Ботаник
25 март 2005
16:41:51
Просто у меня холодильник LG — сильно нравится и никаких трудностей. Вот и подумал, может и посудомойка.. Белыч
28 март 2005
13:02:06
У меня зона кухни маленького размера, немного поменьше 6 метров. Когда выполнял ремонт, озадачился вопросом устанавливать либо нет ПММ. Т.к. ожидалось добавление в семействе, то супруга сказала устанавливать. Искал долго какие-то небольшие модели, чтобы и плита с духовкой была, и ПММ влезла и набрел на ТРИО Канди. Плита газовая, духовая печь — электро, а внизу ПММ. Размер — типовый 60х60х85. Сей гаджет был поставлен в декабре месяце. Супруга сначало сказала, что духовая печь маловата, но вот статистика. По прошествии этого времени применение плиты — каждый день, ПММ — практически каждый день, духовая печь — 3 раза. Ну еще микроволновая печь у нас есть, там иногда готовим.
Кастрюли и сковороды отлично влезают в ПММ, да еще и тарелки с чашками.
ПММ — это вещь, сильно делающая легче жизнь дамы в кухонной комнате. Елена
(Моск. область)
28 март 2005
13:15:24
> ПММ — это вещь, сильно делающая легче жизнь дамы в кухонной комнате. >
Вы бы знали, как я уважаю технику, «облегчающую жизнь дамы в кухонной комнате»! Но вот здесь я, хотя и боюсь показаться ретроградом, но все таки рискну выступить в противоположном ключе.
Так вот, я дала себе обещание, что посудомойка будет последним техническим прибором, который станет поставлен на нашей кухонной комнате — и то, лишь тогда, когда деньги девать уже совсем некуда будет:-) А дело все в том, что мытье посуды — это одно из некоторых занятий по дому, которые разрешено делать «на автопилоте»: моешь себе, моешь, а голова — абсолютно свободна и способна отдаться любимому занятию — думанию:-) Можно распланировать день, а можно начинать строить планы на скорое будущее. А можно даже и подумать над какой-либо труднорешаемой трудностью — на работе ли, дома. Когда еще мы можем подобрать себе время на думанье? Мы или воспитываем детей, или разговариваем, или читаем, или смотрим телевизор. а думать-то и когда то!
Так что не нужно отказываться, милые дамы, от этой роскоши: под видом мытья посуды отдаться самому привилегированному для человека занятию — думанью.
Такой вот спонтанный ракурс. -) Танюх
(Сп-б)
28 март 2005
13:39:36
А неужели женщина (или не только женщина) думает только когда посуду моет? Давайте найдем работу до которой добираться 3 часа лесом — целых 6 часов в течении дня можно думать. И никто не мешает. Елена
(Моск. область)
28 март 2005
13:49:50
2 Танюх:
Ну, пешком теперь на работу нечасто кто ходит, тем более по лесу — страшновато все же:-( Хотя я предпочитаю, при малейшей возможности, пройтись пешком, а не ехать в транспорте. Думается — прекрасно:-), и воздухом дышишь (если не вдоль магистрали идешь):-( Andy_T
(Москва)
28 март 2005
14:19:50
У меня в сумме на дорогу в течении дня уходит более 3-х часов. Московским лесом:) Думай- не хочу. shdv
(Москва)
28 март 2005
14:50:00
У нас посуду мыл всегда я. Тоже был, своего рода, способ «побыть наедине с собой, с собственными мыслями». Правда жирные кастрюли и сковороды не всегда располагают к высокому. Потом купили ПММ. Теперь времени больше с ребенком что-нибудь рисуем или из пластилина лепим. А «подумать» можно и по пути на работу или на самой работе (многие из нас в этом форуме как раз в время работы и сидят :))))). demed
(Arkhangelsk)
28 март 2005
15:16:53
Внесу и я свой вклад в дело укрепления позиций изготовителей ПММ на рынке России.
У меня Ariston LI 48 A. Очень доволен
(так как очень не люблю посуду мыть, да и супруга тоже, в конце концов хоть как-нибудь сумели освободится от этой беды).
45 см — хорошо, если мыть тарелки, стаканы, ложки/вилки.
Для кастрюль/сковородок 60 см удобней и, если позволет место в кухонной комнате, лучше взять широкую.
Таймер — тоже хорошо. У меня поставлен двухтарифный счетчик ЭЭ, так что я в вечернее время заряжаю, а ночью ПММ сама включается и моет. При закрытой двери в кухонной комнате шумом собственным не напрягает.
Еще. Комфортно, когда органы управления находятся на срезе дверки (для встройки), чем на лицевой панели. С точки зрения управляемости все равно, а с эстетической точки зрения намного приятней — можно полноразмерный фасад повесить. Horgos
28 март 2005
15:58:58
> Комфортно, когда органы управления находятся на срезе дверки (для встройки), чем на лицевой панели. С точки зрения управляемости все равно, а с эстетической точки зрения намного приятней — можно полноразмерный фасад повесить
ИМХО прекрасная панель управления намного больше украшает кухню.
Правда, ее доступность в т.ч. по высоте даёт небольшим экспериментаторам мира хорошую возможность выучить кнопки. Не факт, что после чего машина будет работать, как до этого времени. Reed
(Сургут ХМАО)
31 март 2005
21:29:52
Собираемся приобрести ПММ (быстрее всего Бошевскую)и возник вопрос. Встраиваемого типа машины дороже/доступнее собственных невстраиваемых заменителей? На сколько?
Ясно что можно детальнее выучить каталоги но может кто уже выяснил. Быстров
(Казань)
31 март 2005
23:57:29
А насколько тщательно необходимо заранее чистить посуду перед загрузкой в автомобиль? Допустим, пищевые остатки засохли, либо есть прилипшие крошки. Samael
1 апр. 2005
10:09:02
2Ботаник:
Почему никто не пользует LG? Да так как то что дешево не бывает качественным, хотя я с этим решительно не согласен, супруге вот для подарка заказал из Москвы ППМ LG LD 2060WH, отзывов тоже не Найдите на данную модель именно, но если судить по остальной обиход технике от LG делают они хорошо, и если прослужит мне посудомойка не 10 лет, а предположим 5, то это не так уж и страшно, куплю более новую модель еще на 5 лет, хорошо размеры типовые.
P.S. Инструмент (бытовой, для дома) тоже беру OMAX, его тоже тут все хают, однако по мне завинтить 1000 шурупов, шуриком за 5000 или за 1000 есть разница, и дрель у меня тоже OMAX и лобзик. Всем инструментом очень доволен BV
(Москва)
1 апр. 2005
10:17:27
Относительно LG дело даже не в том, сколько она прослужит.
Главная проблема LG в том что эта фирма часто выпускает в продажу Бета версии. Лида
(Москва)
1 апр. 2005
11:08:30
У Электролюкса есть модель Midi — с моей точки зрения лучшее, что есть в продаже, если говорить о правильном применении пространства: она немного поменьше полноразмерной (благодаря этому её можно и устанавливать, и устанавливать на стол), но лишена минусов маленьких машин (в неё беспрепятственно входят кастрюли-сковородки, есть все нужные функции, мытьё А-класса). После того, как я пообщалась со счастливой обладательницей этого чуда, мечтаю и быстрее всего буду приобретать собственно её — качество мытья прекрасное, все пригоревшее отмывается без проблем, даже старые чугунные сковороды засияли, а типов установки у неё куда больше, чем у больших машин.
Сначала меня несколько обескуражило подобное количество соперников ПММ на этом форуме, но потом я вспомнила о привычках 2-ух собственных подружек и поняла, что это хорошо — каждый избирает собственный режим борьбы с бытом и переубеждать этих людей абсолютно бесполезно (да и нужно ли?). Так вот, одна моя подружка всю жизнь стирает руками, даже бельё для постели и верхнюю одежду. И выполняет это не от жадности или невежественности, а поэтому, что не видит в этом ничего трудного и не понимает, что здесь вообще облегчать. Иная подружка не видит проблем в мытье посуды, так как все её мытьё сводится в большинстве случаев к лёгкому ополаскиванию объекта под водяной струёй после вымачивании всей посуды в тазике со средством для мойки или же просто ополаскиванием, если посуда не жирная.Занимает процесс считанные минуты и работой не считается. Говорить обоим про необходимость ПММ, как вы понимаете, полностью бесполезно. Для меня же это просто мечта, так как в силу привычки мою посуду долго и тщательно (саму это иногда раздражает, однако выполнить ничего не могу — это сильнее меня), мыть в перчатках решительно не могу (в них не чувствуешь, как хорошо вымыта поверхность), горячая вода и средства для мытья делают своё чёрное дело и руки страдают безбожно. Вот и выходит: для кого-то посудомойка — дорогостоящая безделушка, а для кого-то — предмет наипервейшей надобности. Елена
(Моск. область)
1 апр. 2005
12:18:18
Лида, какая Вы молодец, как хорошо все объяснили! И каждому нашлась собственная ниша (я, к примеру, очень похожа на вторую Вашу подружку). И на самом деле, у каждого собственный подход, и бесполезно переубеждать тех, кого своя практика пока не убедила. Ботаник
1 апр. 2005
15:19:08
2Samael:
Поделитесь плиззз впечатлениями от работы этой посудомойки от LG. Особенно интересует качество мытья (кастрюль)и шумная ли она.
SeaUrchin
(Николаев, Украина)
1 апр. 2005
15:22:58
а мы вот посмотрели на все «за» и «против», разговаривали со знакомыми и решили приобрести 60 см ariston. размеры кухни дают возможность, а как вспомню сколько посуды (и насколько быстро) приходится мыть при огромном стечении публики и по праздникам, то «за» перевесило.
вот только я не представлял насколько она тяжёлая. Samael
2 апр. 2005
08:46:38
2Ботаник:
Обязательно отпишусь, как только начинаем пользоваться, думаю где нибудь к 14 апреля должны подвезти Ботаник
20 апр. 2005
17:54:29
2Samael:
Ну как привезли? Может есть уже впечатления? камня
10 мая 2005
11:28:11
у меня Бош 45 см, встраиваемая. хотя еще и мебели нет, куда ее устанавливать. но ПММ подключили.
не ясно, почему поговаривают, что в нее не влезают сковороды и кастрюли? влезают и даже не по одной.
применяю или раз в течении дня (как раз когда и со сковородками и кастрюлями) или раз в 2-3 дня. нас двое. едим только в вечернее время. но все равно посуда набегает.
а по поводу чистоты тут мы говорили.. добавлю. приглядитесь к собственным чашкам, в большинстве случаев у ручек собирается грязь, которую отчистить только содой можно. да и то , делать это будешь не ежедневно. а в ПММ этого нет.
а чугунная моя сквородочка отмылась вншняя поверхность. за несколько циклов. ))
так что стоит и сверкает как новая.. ) Margaret
(Петербург)
10 мая 2005
13:31:35
Ну насчет того, сколько влезает, могу сообщить, что у нас старый Электролюкс МИНИ (4 комплекта), и мы моем и кастрюли и сковороды (реже, так как большинство из сковородок не подлежат мытью в посудомойке). Моем один-два (нечасто) раза в течении дня. Нас двое, едим 4 раза в течении дня и всегда дома. Готовим много — мясо, кура, рыба, салаты. Гости часто. Так что Миди 45 см. я еще могу представить, но 60 см — по моему это исключительно для тех, у кого много детей или «умников», расставляющих по паре преметов на полку. Про время мытья в 2 часа я уже не говорю. Наша моет 35-40 мин на режиме 55 градусов (при подключении к горячей воде, к холодной — на 15 мин. дольше), и 50 — на режиме 65 нрадусов. Да, мы не моем старые (или середины 20 столетия) бокалы и хрусталь, так как у нас нет современного режима мойки в 30 градусов для такой посуды, да если бы и был, то в тех машинах, где нет полоскания горячей водой (во множестве — ополаскивание только холодной или необходима способность подулючения машинки к горячей воде, как у нас)- все равно все может лопнуть, так как непрочная посуда боится собственно температурных перепадов. BV
(Москва)
11 мая 2005
11:57:55
Непрочная посуда боится не только температурных перепадов.
На максимальном режиме лёгкие стаканы просто слетают от струйки и могут приземлиться на что-то твёрдое. merch
25 мая 2005
17:52:19
2 года назад купили Занусси 60 см. Супруга в восторге до этих пор! Семья раньше 4 человека (теперь 5) — пуск раз в течении дня, в выходные дни очень часто 2 раза. По настоящему экономит воду. Правда, все же берут сомнения что она в конечном счете «отбивается», но ВРЕМЯ. Удивлен, что некоторые семьи из 4-х человек не копят посуду за один день: «трудно ли 4 тарелки после еды промыть?» Не трудно. Но тоже необходимо промыть еще и то, в чем «это с тарелок» готовилось, а еще 4 комплекта приборов, чашки, блюдца и т.п. Основной вопрос если есть наличие пмм — адекватное кол-во посуды и приборов, т.е. нужно по настоящему больше. Вот такое вот имхо. Samael
26 мая 2005
04:34:04
2Ботаник:
Да, привезли, я уже писал собственный отзыв, в общих чертах скажу, что очень доволен, пользуемся ежедневно(на ночь включаем), моет посуду прекрасно, а помещается в неё столько я даже сам представить не имел возможности. Супруга довольна, правда из всех режимов что в ней есть по настоящему применяется всего один «обычный» по продолжительности 1час 43минуты. Да и еще что понравилось это очень бесшумно работает.
С уважением. Ботаник
30 мая 2005
12:02:51
2Samael
Благодарю за сотзыв, где был написан тот, что не в общих чертах?
Ptenchik
30 мая 2005
12:30:26
Полностью поддерживаю тех, кто за ПММ. Это моя мечта. Вот исключительно кухня маловата. Думали приобрести настольную небольшую самую, но почитала я, почитала.. и понимаю, что не решит она наших проблем. Семья большая. необходима машина большая. Может быть кто скажет — можно ли на одной площади соединить ПММ и холодильник? Одно под одним. Машину на холодильник или холодильник на машину? Другими словами я ищу решение — какой холодильник (можно без морозильной камеры и с холодильной камерой не более 100 см высотой, есть ли такой в природе?) соединяется с ПММ в вертикальном положении? SeaUrchin
(Николаев, Украина)
30 мая 2005
13:46:12
2Ptenchik:
это только, если техника встраиваемая. тогда можно все это сделать. к примеру посмотрите на ariston.ru в разделе «техника встраиваемого типа». там и характеристики и размеры есть. по-идее пмм должна быть под холодильником.
аристон привожу исключительно для примера, есть и намного дорогие и качественные модели и изготовители. Ptenchik
30 мая 2005
15:31:44
Благодарю, SeaUrchin! я чувствовала — должно быть осуществление моей мечты! BV
(Москва)
30 мая 2005
15:55:24
2Ptenchik:
Если ПММ Миеле то возможно ваша мечта реальна.
Ptenchik
30 мая 2005
16:15:10
BV, почему Миеле? BV
(Москва)
30 мая 2005
17:32:56
Ну насчет посудомоек не видел, однако некоторые стиралки Миеле специально спроектированы, чтобы устанавливать один на один, или сушильную камеру наверх.
У них, я считаю, достаточно надёжная рама.
Посмотрите у них на ресурсе. BV
(Москва)
30 мая 2005
17:41:04
О, а кстати у кого-то, кажется КАНДИ была плита со встроенной посудомойкой и духовкой.
И еще видел без духовки но с посудомойкой Ptenchik
30 мая 2005
17:57:07
для BV. Я видела Канди. Если бы я их видела лет шесть назад, когда кухню строила. А в настоящий момент уже плита и духовая печь есть. ЗА совет благодарю, на Миеле посмотрю. ДОроговаты они, разумеется. BV
(Москва)
30 мая 2005
18:22:08
2Ptenchik:
Холодильник под столешницу видел у Миеле.
Хотя один на один видел только про стиралки и/или сушильные барабаны.
Полно духовок встраиваемых, которые можно разместить выше.
Ну вообщем кое-сто найти можно — нужно думать.
R.H.T.
(Moscow)
30 мая 2005
19:10:02
Всем привет!
О том, необходима ли вообще ПММ?
Как-то раз, ещё при Брежневе, общался со студентами из Англии, болтали о том о сём, сравнивали уровни жизни у «нас» и у «врагов». Зашла речь о том, какая домашняя техника В большинстве случаев есть в любом доме. Они перечисляют . . машина для мытья посуды, . . Я удивился (в то время случалось видеть только промышленные ПММ, размером с комнату), что, дескать, неужели имеются такие небольшие ПММ, что можно в кухонной комнате расположить?
Здесь они, со своей стороны, на меня буквально вытаращились: » А что, у вас подобных ПММ нет и советские люди до этих пор моют ВСЮ посуду руками? А мы думали так живут только в Африке и Латинской Америке. »
Было это где-то перед началом 80-ых.
После того случая запала в душу идея завести когда-либо дома такого «зверя», да исключительно кухня маловата.
Вот в это лето собираемся делать кухонный ремонт и — в конце концов — будем пытаться как-то втиснуть в обстановку и ПММ.
***У Электролюкса есть модель Midi ***
***После того, как я пообщалась со счастливой обладательницей этого чуда, ***
Речь идёт о Electrolux ESF 2435, да?
Не подскажете, как много посуды за одну закладку в неё входит? По паспорту на 6 персон, а в действительности это много или мало, в смысле можно ли с тарелками и кастрюли вместе с этим вымыть или нужно в отдельную закладку? (Семья из 3-х человек, преимущественно едим дома)
***большинство из сковородок не подлежат мытью в посудомойке***
Подскажите, как их разпознать? Лида
(Москва)
30 мая 2005
23:07:58
2R.H.T.:
Да, я говорила собственно о данной модели. По утверждению все такой же обладательницы у неё все входит за 1 раз, и тарелки, и кастрюли. Я специально измерила длину собственной большой сковороды в связке с ручкой и попросила померять, войдёт ли она туда. Оказалось, что и она спокойно войдёт в связке с остальной посудой, да ещё для кастрюльки место остается. Выходит, что я вроде с чужих слов говорю, но мне настолько импонируют параметры данной машины, что я её, пожалуй, и без советов захотела бы. Margaret
(Петербург)
30 мая 2005
23:53:02
«. Здесь они, со своей стороны, на меня буквально вытаращились: » А что, у вас подобных ПММ нет и советские люди до этих пор моют ВСЮ посуду руками? А мы думали так живут только в Африке и Латинской Америке. »
Было это где-то перед началом 80-ых. »
Ох, любят у нас люди байки не знаю про что (точнее про будто бы бывшую советсвкую нищету). Вы в реальной Англии то были? Хотя бы в настоящий момент, уже не говоря о начале 80хх? Я вот была, именно перед началом 80хх, так ни в одной квартире профессуры в столице Англии такого не видела. Они тогда были на самом деле большими и стоили многие тысячи долларов.
Вы можете скачав (это легче, чем побывать в Англии:) ) инструкцию на любую посудомоечную машину выяснить что в ней нельзя мыть — алюминий (, дерево, многие пластмассы. На сковородках (в руководствах к ним) в большинстве случаев пишут, пригодна ли сковородка для мытья в посудомойке:). Многие сковороды тефлоновые, а под тефлоном алюминий.
Я вот часто полюзуюсь совсем недорогими алюминевыми сковородками, потом выбрасываю быстро, также применяю огромную вок-сковороду, не пригодную ни для какой посудомойки. Сколько входит в Электролюкс МИНИ я только что писала (правда у меня не эта версия, а прошлая и с солью и т.д.). В настоящий момент у Электролюкса есть МИНИ на 6 персон — именно то, она широкая — 60 см, половина 60-ти санитметровой макси, даже чуть намного больше.
Кстати, большое положительное качество настольных машинок — не надо стоять попой кверху, чтобы залаживать посуду практически на полу. Или тогда уже нужно устанавливать куда-то выше в мебель. Horgos
31 мая 2005
01:23:48
2Margaret:
> Я вот часто полюзуюсь совсем недорогими алюминевыми сковородками,
Для чего же Вы так себя мучаете? Это же далеко вредно. Приобретите нормальные сковороды.
> Вы можете скачав (это легче, чем побывать в Англии:) ) инструкцию на любую посудомоечную машину выяснить что в ней нельзя мыть — алюминий (, дерево, многие пластмассы. На сковородках (в руководствах к ним) в большинстве случаев пишут, пригодна ли сковородка для мытья в посудомойке:). Многие сковороды тефлоновые, а под тефлоном алюминий.
То, что под тефлоном алюминий, совсем не свидетельствует о том, что сковороду нельзя мыть в ПММ. Чтобы в этом удостовериться необходимо посмотреть, к примеру, маркировку на сковородках Тефаль.
Margaret
(Петербург)
31 мая 2005
10:07:10
> > Я вот часто полюзуюсь совсем недорогими алюминевыми > сковородками,
> Для чего же Вы так себя мучаете? .
Вас неужели задавали вопросы о советах юноша? Очередной умник, бедняжка, не с кем ему побеседовать, абмиции «умника» осуществить, так на форумах в время работы «оттягиваемся».
Как человек с 30-ти летним опытом покупки сковородок:), посоветовать могу приобретать собственно недорогие сковороды а` ля из Икея (у кого такая есть возможность) за 69-79 руб, они по качествам не сильно выделяются от тех, которые за 400, но есть возможность регулярно их оновлять, рентабельно. Однако, разумеется, не для посудомоек.
> То, что под тефлоном алюминий, совсем не свидетельствует о > том, что сковороду нельзя мыть в ПММ. Чтобы в этом > удостовериться необходимо посмотреть, к примеру, маркировку на > сковородках Тефаль.
Еще раз, не теоретизируйте и не путатай людей. Приобретите посудомоечную машину, попробуйте, потом можете делиться опытом.
А алюминий некоторой Тефали с аналогичными надписями отлично темнеет-матовеет в посудомойках — если даже это видно исключительно на ободках. И для здоровья это ох как вредно. Там (в Тефали) тоже сидят умники, любящие порассуждать на пустом месте в время работы — за чужой счёт. Margaret
(Петербург)
31 мая 2005
11:38:26
Да, забыла еще об алюминии. Изготовители вытяжек для кухни в большинстве случаев пишут в руководствах к ним, что их металлические жировые фильтры можно мыть в посудомойках. Так вот, мы пробовали (и наши друзья тоже)- алюминий фильтра пошёл матовыми пятнами (плохо смотрится при ярком свете вытяжки), ну и верь после чего надписям про то, что можно мыть в посудомойке. R.H.T.
(Moscow)
31 мая 2005
17:19:19
2Лида:
Благодарю, я тоже запал было на данную модель. Но вот как расположить теперь думаю. Собственно благодаря тому, что ширина практически 60 см. Сложность в том, что в кухонной комнате уже стоит стиральная машина 60 см.И места мало по ширине. Даже 45 см не влезает (а то бы остановился на 45 см посудомойке Сименс) — не хватает буквально 5 см. Теперь вот необходимо по всей видимости мойку специфическую поискать, уже. Тогда может влезет. А Электролюкс — или на стол (тоже не «фонтан», от стола для работы остаются «ножки да рожки») или под мойку. Но тогда она закрывает доступ ко всем сантехкоммуникациям. Вот чешу репу .
2Margaret:
***Ох, любят у нас люди байки не знаю про что (точнее про будто бы бывшую советсвкую нищету)***
Я-то имел ввиду не «будто бы бывшую советскую нищету», а то, что ПММ уже достаточно давно считается показателем цивилизованной кухни.
А байки . ну не знаю, может те студенты и приврали малёк — по поводу распространённости ПММ — ведь тот разговор имел соревновательный оттенок и я как раз говорил им о наших плюсах, но «посудомойки» по настоящему тогда уже там были, а у нас про них тогда даже и не думали и мечтать. Их собственно то и удивило, что об этой Домашней технике у нас просто не знают.
***Вы в реальной Англии то были? Хотя бы в настоящий момент, уже не говоря о начале 80хх?***
Нет. Перед началом 80-х я был «невыездной». Но «хотя бы в настоящий момент» поездить пришлось много (ИМХО), хотя собственно в Англии не бывал, из Европы — только в Штатах. А вот супруга в Англии была, правда тоже не так давно. А что, это что-то меняет?
***Я вот была, именно перед началом 80хх, так ни в одной квартире профессуры в столице Англии такого не видела. Они тогда были на самом деле большими и стоили многие тысячи долларов***
По всей видимости, в консервативной Англии профессура — наиболее консервативная часть наеления. Вот и у нас на форуме существует очень много приверженцев классического способа мытья посуды.
А вот точно помню, что у парня с которым я больше всех общался, ПММ была. Хотя авто в семье не было — семья не из не бедных. И про цену он говорил, что дорого, но здоровье мамы, говорил, дороже. Да и в банковский займ они приобретали — у них все там в банковский займ абсолютно доступно.
Да и «многие тысячи долларов» в фунтах-то не очень дорого 🙂

***Вы можете скачав (это легче, чем побывать в Англии:) ) инструкцию на любую посудомоечную машину выяснить что в ней нельзя мыть***
***На сковородках (в руководствах к ним) в большинстве случаев пишут, пригодна ли сковородка для мытья в посудомойке:)***
***ну и верь после чего надписям про то, что можно мыть в посудомойке. ***
Для чего же меня посылать к источникам, которым сами же и не доверяете, хоть они и дешевле, чем экскурсия в Англию?
Собственно, я потому и задавал вопросы, что собственный навык уважаю больше, чем теоретизирование. Лида
(Москва)
31 мая 2005
17:40:36
2R.H.T.:
У меня в планах поставить данный аппарат собственно на стол, в углу, там, где применять место под поверхность для работы не слишком удобно. На эту мысль меня навела все та же обладательница этой посудомойки — у неё тоже были проблемы с расположением и она поставила свой автомобиль в противоположном от раковины углу между холодильником и компьютером. Horgos
31 мая 2005
20:16:32
2Margaret

> Вас неужели задавали вопросы о советах юноша? Очередной умник, бедняжка, не с кем ему побеседовать, абмиции «умника» осуществить, так на форумах в время работы «оттягиваемся».
Вы, по всей видимости, забыли, что находитесь на форуме, где любой (как и Вы) может выражать собственное мнение. Если Вам это не понравится, то Вы вольны сюда не приходить.
Вы, по всей видимости, обладаете недюжинными способностями ясновидящей, коль через все сплетения инета и тысячи километров способны установить возраст оппонента. Возможно, тридцатилетний навык покупки сковородок помогает.;-)
Вот только ответьте мне на вопрос, бабуля, (можно я Вас буду так именовать, исходя из обращения ко мне и грандиозности вашего навыка по приобретению сковородок), когда на часах 01:23:48 (чтобы Вы долго не ломали голову — данное время написания моего сообщения, можно увидеть выше) — для вас это время работы? 😉
А к 10:07:10 для Вас уже приходит время отдыха? 😉
> А алюминий некоторой Тефали с аналогичными надписями отлично темнеет-матовеет в посудомойках — если даже это видно исключительно на ободках. И для здоровья это ох как вредно. Там (в Тефали) тоже сидят умники, любящие порассуждать на пустом месте в время работы — за чужой счёт.
Посуда «Тефаль» реализуется во всех странах Европы и не только.
Может быть объясните как фирма до этих пор не разорилась на судебных исках, если, как Вы утверждаете (правда, непонятно на чем опираясь, Вы же их не применяете), декларируемы изготовителем элементарные свойства, которые совсем нетрудно проверить, не соответствуют реальности?
Кстати сказать, этот ободок отлично «темнеет-матовеет», к примеру» от попадающего на него при приготовлении жира.
> посоветовать могу приобретать собственно недорогие сковороды а` ля из Икея (у кого такая есть возможность) за 69-79 руб, они по качествам не сильно выделяются от тех, которые за 400, но есть возможность регулярно их оновлять, рентабельно.
А можно приобрести старую добрую сковороду из чугуна, еще рентабельнее будет.;-)
И очищать ее песочком — на средства для мытья тратиться не придется.
А вообще то: «Вас неужели задавали вопросы о советах»?
Согласен с R.H.T. насчет: «Для чего же меня посылать к источникам, которым сами же и не доверяете, хоть они и дешевле, чем экскурсия в Англию?»
BV
(Москва)
1 июня 2005
11:29:40
2Margaret:
Каждому своё, однако как правило скажу — купил как то сковороду из Икея за забавные деньги — испробовал 2 раза — и к сожалению понял, что разница всё-же есть и большая. Понадобилось выбросить после 2-ух раз применения.
Дело еще и в том, что на дне тончайший слой алюминия.
.
2R.H.T.:
>
Ну и что? Её всегда можно выдвинуть, когда потребуется.
Другой вопрос — влезет-ли она под водяной затвор?
2 All Относительно алюминия. Есть сковородка тефаль, которая постоянно моется в посудомойке — дно алюминиевое (снизу) и металлический поясок между сковородкой и ручкой.
Так вот — с дном не происходит ничего полностью, а поясок покрыт матово-белым налётом — алюминий окисляется.
Ну и бог с ним с пояском — как сковородка мылась — так и будет мыться дальше.
Елена
(Моск. область)
1 июня 2005
11:47:27
> По всей видимости, в консервативной Англии профессура — наиболее консервативная часть наеления. Вот и у нас на форуме существует очень много приверженцев классического способа мытья посуды. >
Не обращая внимания на то, что я отношусь собственно что к последней категории, с радостью читаю эту тему (каюсь, часто и в время работы — к примеру, во время кофе-паузы, ну и, конечно, за чужой счёт — да простит мне мой наниматель!) Иногда даже хочется осуществить собственный потенциал «умника» и поговорить с форумчанами — как теперь, к примеру.
А сподвигло меня на это упоминание об Англии. Не так давно закончила читать книгу Э. Пирсон «И как ей это получается?» (может быть, кто читал или слышал). Меня поразил в ней один пассаж: героиня достает посуду из посудомойки и начинает перемывать руками те предметы, которые, на ее взгляд, недостаточно хорошо отмылись.
Дело происходит в конце 90-х годов, семья — верхний «миддл» (супруг — архитектор, супруга — ведущий брокер в крупном инвестиционном фонде). R.H.T.
(Moscow)
1 июня 2005
13:04:05
2Лида:
Завиду Вам белой завистью.
А у меня кухня, по нынешним меркам, маленькая — 7,2 метра. Зона для работы 197см х 60 см. С правой стороны у стенки плита (50 см), слева у стенки мойка (50см, чаша мойки снизу завершается в 42 см от левой стенки), между ними столешница (97 см, если на неё поставить Электролюкс — 55 см -, то от стола для работы остаётся 42 см — никуда не годится ), под ней стиральная машина (60 см). Если стиральную машину придвинуть очень плотно к чаше мойки остается в теории 45 см, но между агрегатами ещё необходимо оставлять технологичные зазоры, потому — не встаёт пока Сименс. Необходимо мойку уже искать.
Пару дней назад в Эльдорадо увидел ПММ от АЕГ, на ценнике написано: ширина 40 см. Чуть не подпрыгнул от радости. Подозавл продавца, измерили рулеткой — 45 см. Оказалось — очепятка. 🙁
R.H.T.
(Moscow)
1 июня 2005
13:25:32
2BV:
***Другой вопрос — влезет-ли она под водяной затвор? ***
Не-а, не влезает пока что. Может что придумаю.
А на счёт выдвинуть — так она ведь подсоединена к воде будет, значит выдвинуть можно будет исключительно на длину шланга, а это не очень то и много. Через ПММ лазить нужно будет. Вот что не комфортно. BV
(Москва)
1 июня 2005
13:45:17
2R.H.T.:
> Поменяйте стиральную машину на вертикалку — она уже.
BV
(Москва)
1 июня 2005
13:47:39
2R.H.T.:
1) Водяной затвор приобрести специализированный, может и от кувшинки подойдёт?
2) Шланги могут быть различной длинны — типовый кажется 2метра — это мало.
3) И для чего туда часто лазить?
Лида
(Москва)
1 июня 2005
14:51:29
2R.H.T.:
А Вы учли, что эта машинка не высокая, только 50 см? Высота техники для кухни, кажется, 80 или немного более см, благодаря этому если посудомоечную машину поставить на пол очень плотно к стиралке, у Вас ещё до стенки остается больше 25 см и, выбрав не очень глубокую мойку (а если есть наличие посудомойки она и не обязана быть глубокой) с боковым сливом, Вы получите и доступ к водяному затвору (он будет возле стенки), и свободную зону для работы, только все следует очень внимательно промерить. У подобной компановки есть один серьёзный недостаток: стоять у мойки будет некомфортно, ноги некуда девать. Однако если вы имеете возможность слегка выдвинуть мойку вперёд, то данная проблема тоже разрешима. laxxx
(Москва)
1 июня 2005
15:53:20
Господа, подскажите плз. Можно ли будет инсталировать ПММ после того как произошла установка кухи. Andy_T
(Москва)
1 июня 2005
16:33:48
Можно. Если заблаговременно подумать. SeaUrchin
(Николаев, Украина)
1 июня 2005
17:13:44
2Лида:У меня в планах поставить данный аппарат собственно на стол
njmrj СТОЛ должен быть довольно крепким. вес у GVV СРАвним с весом стиралки. у меня 60см GVV ВЕСИТ под 70 кг!
SeaUrchin
(Николаев, Украина)
1 июня 2005
17:18:50
не знаю что случилось на форуме, однако в моем предыдущем сообщении уменьшение «пмм» заменилось на какое-то «GVV» и слово «только» на «njmrj» 🙂 Andy_T
(Москва)
1 июня 2005
17:37:23
Может, у вас переключалка раскладки клавиатуры какая-то стоит? У меня punto switcher так балует. Лида
(Москва)
1 июня 2005
18:14:55
2SeaUrchin:
Да, кстати, я о столе пока и не думала, а ведь на самом деле машина должна очень достойно весить, да ещё с водой да с посудой.
Интересно, а посудомойки вибрируют во время работы? Это ведь тоже нужно иметь в виду во время установки на стол. Andy_T
(Москва)
1 июня 2005
18:17:45
Вибрация невелика. рара
(Москва)
1 июня 2005
18:33:12
2BV:
Ни фига он не металлический — пластмасса, я две сковороды и сотейник разбирал, когда хотел все довольно внимательно отмыть.
С уважением, Андрей swa
1 июня 2005
20:38:00
Всегда мечтала о машине для мойки посуды, и вот она теперь есть, вот она жизнь-то возникла. Теперь и ложку чайную не мою, все туда складываю:)
Пока не попробуешь, не поймешь, когда-то нам родители и про стиральную машину утверждали: «для чего? всю жизнь жили и прекрасно жили!» а потом и сами постирали, и спустя год понадобилось и на дачу приобретать (никто уж не желал ручками собственными:)).
И моет прекрасно, заварник для чая в середине носика отмывает, словно новый становится, а до недавнего времени по всякому туда пытаешься подлезть, да бесполезно, только замучаешься.
SeaUrchin
(Николаев, Украина)
2 июня 2005
09:52:41
2Andy_T:
точно! Punto! а я и не врубился сразу :0
Margaret
(Петербург)
2 июня 2005
11:33:50
Елена
«Меня поразил в ней один пассаж: героиня достает посуду из посудомойки и начинает перемывать руками те предметы, которые, на ее взгляд, недостаточно хорошо отмылись.
Дело происходит в конце 90-х годов, семья — верхний «миддл». »
К несчастью, Вы убедитесь, когда приобретите посудомоечную машину, что Вам много придется и в настоящий момент перемывать руками — к примеру, очень плохо моются протеиновые соединения, это означает, что сварив мясной супчик, к примеру, в большинстве случаев Вы получите в середине кастрюлики несмывшийся ободок из пенки и др., который правда за секунду отмоется губочкой так как размягчен и другое, благодаря этому в ситуациях не большого загрязнения иногда легче что-то ополоснуть руками.
Разумеется, многое зависит от класса мойки и сушки машинки (А,Б. Е..), но с этими белками, например, плоховато бывает и в ААА случаях.

«А можно приобрести старую добрую сковороду из чугуна, еще рентабельнее будет».
Не только рентабельно (в этом случае скорее всего прослужит вечно:) ), но и достаточно качественно для приготовления ряда продуктов. Впрочем стоит от $100 и основная часть из них не пригодна для посудомойки. Естественно, чугунки теперешней кап. России доступнее, однако не качественны совсем.
BV,
«Каждому своё, однако как правило скажу — купил как то сковороду из Икея за забавные деньги — испробовал 2 раза — и к сожалению понял, что разница всё-же есть и большая. Понадобилось выбросить после 2-ух раз применения.
Дело еще и в том, что на дне тончайший слой алюминия».
Ну, «выбросить после 2-ух раз » — это вы «загнули», или же просто ее сожгли. Они же не для длительной жарки или тушения (в инструкции об этом написано:), а для быстрой 5-10-ти минутной поджарки пары кусков свинины, к примеру, или разогрева. Для тушений и др. на самом деле необходимы сковороды с утолщением дна, вот такую и необходимо приобрести (только лучше стальную и без пластиковых ручек или со снимающимися) и мыть ее в посудомойке.
BV,
«Есть сковородка тефаль, которая постоянно моется в посудомойке — . а поясок покрыт матово-белым налётом — алюминий окисляется».
Окисление алюминия (и др.) очень плохо влияет на здоровье

papa,
>
«Ни фига он не металлический — пластмасса» — извините, но для многих Тефалей это глупость.
Итак, при приобретении посудомойки необходимо думать о смене (может, частичной) посуды. Нельзя и старые бокалы, и золотистости на посуде и др. Лучше на самом деле почитать информацию на серверах изготовителей, а потом уже спрашивать про то, что не ясно и как в действительности. Только не слушайте «умников»-«теоретиков». Подобных, к несчастью, на данном форуме большинство, уже не говоря о специально зашедших «повыпендриваться». BV
(Москва)
2 июня 2005
13:11:44
2Margaret:
«выбросить после 2-ух раз» — я это не загнул, я это сделал!
Поскольку мне не понравилось что к ней пригорают и мясо и блины, и тепло рапределяется плохо — в общем если сравнивать с нормальной, даже маде ин Раша сковородой это был отстой.
И еще уважаемая, можно подробно про вредность здоровью оксида алюминия?
Только плиз с доводами — пустой трёп как-то наскучило слушать.
Для справки:
Al2O3 — белое, очень твёрдое и тугоплавкое вещество -карборунд. Оксид алюминия нерастворим в водной массе, плохо растворяется в кислотах и щелочах. Входит в состав антацида Гелусил.
Al(OH)3 — гидроксид алюминия. Это соединение также очень «вредное» для здоровья, и настолько сильно, что входит в состав всем известного Маалокса и Алмагеля :-)))
2 ALL Только не слушайте необразованных и недалёких людей,
которые в основном выдают любую информацию, услышанную на базаре за чистую правду. Margaret
(Петербург)
2 июня 2005
14:45:12
«И еще уважаемая, можно подробно про вредность здоровью оксида алюминия?
Только плиз с доводами — пустой трёп как-то наскучило слушать»
Если Вас это интересно, вот и расскажите публике со ссылками на книги или научные страницы во всемирной сети — про то, как не вреден такой алюминий.
Меня такая тема не беспокоит. Я отвечала на вопросы людей из собственного (и собственных друзей)10-ти летнего навыка пользования посудомойкой. А то жалко ту молодежь, которая послушает теоретизирование умников. Но более на данной ветке тратиь собственное время не собираюсь, насыщая эмоциональных «вампиров».
И вообще, поделились бы с людьми хоть каким-то опытом применения посудомоек, если она яобы у Вас есть, а то только бабские эмоции про то, что у Вас все лучшее от Вас доносятся.
А пациенты амбиции нужно лечить, если Вы не нашли им положительного использования. Они опасны для окружающих. Это я Вам как специалист говорю. shdv
(Москва)
2 июня 2005
15:03:42
2Margaret:
Если Вы еще не убежали с этой ветви, спешу заметить, что хамить Вы начали первой, называя всех направо и налево «умниками». Дальше — больше, аж до истерики в адрес BV. BV
(Москва)
2 июня 2005
15:27:16
2Margaret:
Вот он проффесионализм -смотрим ответ выше на просьбу привести доводы для собственных утверждений 🙂
«что у Вас все лучшее»
Ээээээ, ткните пальцем плиз.
PS Как не специалист вам скажу — похоже у вас мания преследования — посоветуйтесь у иного профессионала 🙂 Horgos
2 июня 2005
18:23:02
Да убережет меня Господь от подобных профессионалов, как Margaret! Serg
(Самара, Российская Федерация)
3 июня 2005
02:27:21
2BV:
Она же говорила не про оксиды алюминия, а про сам процесс окисления — по всей видимости при этом что-то происходит, какое-то излучение порождает процесс сей :-))))
И не только тут. Вообще на редкость невоздержанная особа.
pavsav2
(Петербург)
3 июня 2005
10:23:36
Всем здравствуй, это я начал эту ветку, но пароль на pavsav забыл. (но читаю постоянно)
Ваши ответы твердо убедили меня, а основное мою жену, приобретать посудомоечную машину. Пока ремонтируемся и до кухни дело не дошло, но планируем приобрести Bosch без наворотов, 45 см.

ПЛЮСЫ И МИНУСЫ ПОСУДОМОЕЧНОЙ МАШИНЫ!!!

2Margaret:
Пленка оксида алюминия инертный и очень твёрдый материал.
Алюминивые сковороды не кто не отменял.
«вот и расскажите публике со ссылками на книги или научные страницы во всемирной сети — про то, как не вреден такой алюминий.»
В школьном учебнике по химии написано, прочтите.
pavsav2
(Петербург)
3 июня 2005
10:25:36
Сорри, в предыдущем посте хотел написать:
«Алюминивые кастрюли не кто не отменял.
Торо
3 июня 2005
10:56:10
Я разумеется куплю новую посудомоечную машину в новый дом, однако при всех прелестях этой чудотехники, обязательно прикуплю вагончик единоразовой посуды. Елена
(Моск. область)
3 июня 2005
11:03:22
2 all:
Господа, господа, че-то я тож недопонимаю. А как же с детских времен «упомненное» правило: в кастрюле из алюминия можно готовить, однако нельзя сохранять пищу. Это что, сейчас уже отменили ввиду инертности окисной пленки? BV
(Москва)
3 июня 2005
12:57:24
2Елена:
Похоже, что не стоит сохранять щи из квашеной капусты,
но почему — не знаю. murt
3 июня 2005
13:14:05
2Margaret:
(Moscow)
24 июня 2005
17:18:00
2BV:
*** > Поменяйте стиральную машину на вертикалку — она уже. ***
Как Вы это представляете себе? Вертиткалка — это ведь когда вертикальная загрузка белья, а как это можно осуществить, если стиральная машина стоит ПОД столешницей?!
Перенести стиральную машину в ванную не выйдет, если не переделывать туалет из раздельного в совмещённый, что в настоящий момент для нас не по настоящему.
***1) Водяной затвор приобрести специализированный, может и от кувшинки подойдёт? ***
Походил по рынкам — ничего путного не повстречал
***2) Шланги могут быть различной длинны — типовый кажется 2метра — это мало. ***
Вы правы, оказывается их ещё можно увеличивать через спецудлинители.
***3) И для чего туда часто лазить?***
Снова правы, на самом деле, часто — незачем!
2Лида:
***только все следует очень внимательно промерить. ***
Промерил — не очень понравилось.
2 ALL
Благодарю всем за рекомендации! Я кажется нашёл выход для нашего случая. В находящейся рядом ветке «Малогабаритная кухонная комната 5,5 кв.м.»
http://www.mastergrad.com/ubb_new/forum.php?show_id=117045&date_lo=30)
мне подсказали вариант с Не широкой встраиваемой духовкой на 45 см (фирма «Nardi»). Вот недостающие 5 см и нашлись. Померил, вроде проблему можно решить. И ПММ на 45 см должна приходить рядом с устаревшей стиралкой. И мойку разрешено устанавливать простую.
2Margaret:
*** Для тушений и др. на самом деле необходимы сковороды с утолщением дна, вот такую и необходимо приобрести (только лучше стальную и без пластиковых ручек или со снимающимися) и мыть ее в посудомойке. ***
Благодарю за определенный совет — это собственно меня и интересовало.
Вообще, этот форум тем и прекрасен, что здесь люди ОПЫТОМ разделяются.
А то, что ещё и языки народ «чешет», то ИМХО «на каждый роток не накинешь платок»! Мудрость народа!
Да и отчего же и не высказаться всем, кто этого желает?
По правилам «мозгового штурма», на котором построены все «форумоподобные» общения даже нести полную ахинею не запрещается.
А вот лучше скажите, как человек с 30 летним стажем общения со сковородками, не знаете ли что про сковороды с капсульным дном? На самом деле ли они так хороши, как их рекламируют?
На самом деле без масла можно жарить-тушить?
2 ALL
Про алюминий когда-то и где нибудь читал (точно не вспомню), что не рекомендуется собственно Продолжительный КОНТАКТ продуктов с алл.посудой. Что вроде — тем более в кислой и жидкой обстановке — происходит диффузия каких-то вредных соединений (каких не помню)в пищу и что вроде они вредно работают на функцию мозга головы и могут вызвать заболевания типа той, от которой загнулся Рейган (не помню как она именуется) :-)))
Само приготовление пищи вроде не запрещается. BV
(Москва)
24 июня 2005
18:06:30
2R.H.T.:
> Ну естественно не в лоб :-)))
Имелось в виду, что может для другой машины можно найти другое место, или не устанавливать над ней столешницу.
>
Искать там, где торгуют различными Еврособами и Електролюксами, которые становятся под раковину.
Что выйдет в результате нам покажете и расскажете?
А форум прекрасен тем что тут можно услышать подобную идею, котрая и недалеко в своей голове не пробегала. Лида
(Москва)
25 июня 2005
01:39:39
2R.H.T.:
Ну нельзя без масла поджаривать, не нужно верить Вы всяким росказням! Можно подсушить поверхность продукта и достигнуть того, чтобы она не пригорела, однако это будет уже сухарь, а не зажаренность. R.H.T.
(Moscow)
27 июня 2005
17:56:15
2BV:
***Имелось в виду, что может для другой машины можно найти другое место, или не устанавливать над ней столешницу. ***
Заменить стиральную машину, сейчас уже — «никогда». :-))
***Искать там, где торгуют различными Еврособами и Електролюксами, которые становятся под раковину. ***
Кувшинки реализовываются только в сборе, водяные затворы от них отдельно не видел. Да и теперь,пожалуй, это уже не важно — «Нарди», по всей видимости, снимет проблематику.
***Что выйдет в результате нам покажете и расскажете?***
Хорошо, может даже и фотки сделаю, только, думаю, ближе к осени это будет.
***А форум прекрасен тем что тут можно услышать подобную идею, котрая и недалеко в своей голове не пробегала. ***
За что его и посещаю . Наверое не я один.
2Лида:
***Ну нельзя без масла поджаривать, не нужно верить Вы всяким росказням! ***
Да я и не верю, потому и задавал вопросы, что срмневался.
papa
(Москва)
28 июня 2005
10:19:40
А ВРЕДЕН ЛИ АЛЮМИНИЙ? Сами решайте, вот лишь самая малость из Интернета.
Северный посыльный, 14 февраля 1999 года, воскресенье, №35
Полезно ЛИ Пользоваться Посудой из алюминия?
Насколько соответствуют реальности сообщения о вреде посуды из алюминия, иногда возникающие в печати? У меня как раз в обиходе имеются несколько старых кастрюль, которые я вообще-то очень люблю. Так пользоваться мне ими либо нет?
Профессионалы, занимающиеся сертификацией и испытаниями товаров народного использования, покупать и пользоваться кастрюлями из сплавов алюминия определенно не рекомендуют, так как под воздействием больших температур данный металл активно взаимодействует практически со всеми веществами, помимо воды. К примеру, при контакте с молоком, имеющим щелочную среду, или с овощами (кислая среда) алюминий в огромном количестве оказывается в желудке человека в связке с пищей. Благодаря этому в алюминиевой посуде можно только прокипятить воду, готовить каши на воде и т.д., так как вода сама по себе считается нейтральным веществом. Вообще же наша промышленность из-за чего то продолжает активно отпускать алюминиевую посуду, руководствуясь нормами ГОСТа практически 20-летней давности. По всей видимости, эти нормы пора пересмотреть.
Посуда из алюминия — ПРИЧИНА Заболеваний?
Вредна ли алюминевая посуда? Не так давно ученые на Западе выполнили абсолютно четкий вывод: лучше такой посудой на самом деле не пользоваться, сообщает газета «Не может быть». Алюминий, окисляющийся в водной массе, способствует появлению ряда тяжёлых болезней, например, Паркинсона и Альцгеймера.
Особенной опасности подвергают себя люди с больными почками. Выход? Есть же эмалированные кастрюли, железные (с добавкой нихрома) ложки и вилки. Можно до поры до времени и не сдавать в утиль обычную посуду. Если не драить ее до блеска, слой оксидов на поверхности изделия тоже служит хороший пленкой для защиты. Только бы не нарушали ее.
Источник: InfoArt News Agency
НЕ ВСЕ ХОРОШО, ЧТО СВЕРКАЕТ
Лет пять назад в одной из французских провинций в результате аварии в системе водоподачи содержание солей алюминия в чистой воде превысило норму в 500 раз. В ставшей отвратительной на вкус водопроводной воде- возникла желтоватая муть, и большинство жителей стали приобретать чистую воду в точках продажи. У тех же, кто использовал проточную воду чтобы приготовить пищу, кофе либо чая, вскоре возник понос, возникли язвы во рту и поседели волосы. А спустя пару лет возникли проблемы с памятью.
[далее статью не стал копировать, но там много интересного — рара]
Газета «Волжская Коммуна» №218 (23.11.2002)
Профессионалы не устают дискутировать о том, наносит ли посуда из алюминия вред организму человека. Одни говорят, что окислы алюминия, попадающие в пищу, вызывают в организме опухоли и прочие необратимые процессы. В особенности, с широким применением алюминия в обиходе связывают появление заболевания Альцгеймера — старческого слабоумия, которым страдает, к примеру, бывший президент Рейган. Однако данный факт до конца так и не подтвержден (да и удивительно было бы высказать предположение, что тот же господин Рейган, к примеру, ест из посуды из алюминия:) Иные не устают утверждать, что кол-во алюминия, попадающего в человеческий организм с пищей (при приготовлении в металлических кастрюлях или еде из алюминиевой миски алюминиевой же ложкой), мизерно. В тысячи раза больше этого металла принимают пациенты в виде средств против изжоги типа альмагеля или маалокса (это, как все знают, смесь соединений алюминия и магния). Очередной способ проникновения алюминия в человеческий организм — это дезодоранты, многие из которых содержит гидроксихлорид алюминия.
Какой точки зрения держаться — личное дело каждого. В конце концов убрать целиком попадание в организм этого опасного металла нереально. Ведь, скажем, во время изготовления хлеба, пива, масла до этих пор применяется аппаратура из алюминия. Многие продукты выпускаются в упаковках, покрытых фольгой. Да и дома домохозяйки часто хранят продукты в фольге, запекают мясо, завернутое в нее.
Если же вы боитесь «металлических последствий», то знайте: его действие можно остановить. Данный металл, как все знают, боится серебра и магния. Благодаря этому кушайте намного больше продуктов, содержащих магний, а чистую воду насыщайте иономами Ag — для этого в нее достаточно опустить серебряную ложку, монету, цепочку или браслет.
R.H.T.
(Moscow)
28 июня 2005
14:35:30
2papa:
Благодарю большое за сделанную работу и за подборку, однако это похоже на традиционный журналистский трёп. Вот смотрите
***Благодаря этому в алюминиевой посуде можно только прокипятить ВОДУ, готовить каши на воде и т.д., так как ВОДА сама по себе считается нейтральным веществом. ***
***Алюминий, окисляющийся в водной массе, способствует появлению ряда тяжёлых болезней, например, Паркинсона и Альцгеймера.***
Так отсюда и не ясно: вода откликается с люминем или всё таки нет.
———————————
***содержание СОЛЕЙ алюминия в чистой воде превысило норму в 500 раз. ***
***слой ОКСИДОВ на поверхности изделия тоже служит хороший пленкой для защиты.***
Как можно заметить разнообразные соединения люминя имеют разнообразные свойства (что, в общем то, и логично), так что, по всей видимости, не правильно говорить просто об этом металле, не уточняя в каком он виде и каковы свойства этого соединения.
———————————
***типа альмагеля или маалокса (это, как все знают, смесь соединений алюминия и МАГНИЯ) ***
***его действие можно остановить. Данный металл, как все знают, боится серебра и МАГНИЯ***
По всей видимости, фармацевты кое-что об этом знают. :-)))
Аргументация «альмагелем» выходит некорректна.
———————————
На счёт упаковок продуктов — собственное моё наблюдение — там либо фольга наружу, как у сливочного масла. Или, если фльга в середине упаковки, то поверх неё есть полиэтиленовая плёночка, как в упаковках молока.
А фольга, в которой запекают мясо, не окисляется из-за чего то.
———————————
[Посмотрите, плз, в тему «Сколько сохнет стяжка»
http://www.mastergrad.com/ubb_new/forum.php?show_id=114787&date_lo=7
Там, у меня к Вам вопросик] dmi17
4 июля 2005
14:39:12
2R.H.T.:
По поводу алюминия не нужно искать журнальные статьи, а нужно всего то посмотреть в школьный учебник химии в соответствующую главу:).
Алюминий в чистом виде на самом деле довольно активный металл, который охотно вступает в реакцию с остальными веществами. Часть его соединений ядовита.
НО, в реальности (не в лаборатории) алюминий всегда покрыт слоем оксида алюминия (образующегося в результате его реакции с атмосферным кислородом), который довольно химически инертен и не даёт алюминию под слоем реагировать с остальными веществами. Пленка оксида, впрочем, досточно тонка и очень легко рушиться твёрдыми предметами (ножи, вилки). Благодаря этому, если вы не пользуетесь древесными/пластиковыми столовыми устройствами, риск получить какое-либо токсичное соединение алюминия есть. Говоря проще, поэтому по всему миру отказываются от посуды из алюминия. R.H.T.
(Moscow)
5 июля 2005
01:56:13
2dmi17:
Теперь ясно. («А ларчик просто открывался»)
***нужно всего то посмотреть в школьный учебник химии ***
Благодарю, что выполнили это за меня!
Kиpилл
(С-Петербург)
5 июля 2005
18:05:51
Чем дискутировать об алюминии, подскажите. сегодня приобрел П/М ТЕКА, встроенный, 60см, там в инструкции, в перечне опций стоит опция «защита от протечек», и к ней надпись — «покупается дополнительно».
Что это такое, с чем его кушают, и необходимо ли его покупать дополнительно? И что вообще необходимо покупать к только что купленной посудомойке? l_andrey
(Москва, Российская Федерация)
5 июля 2005
18:31:53
2Kиpилл:
По аналогичности со стиральными машинками, защита от протечек — это специализированный шланг подсоединения к системе ХВС. Фишка его работы в том, что у него двойные стенки, между которыми пустота. Если между стенками возникает давление, то срабатывает клапан и закрывает водо подачу.
Если менять шлаг раз в 5-7 лет, то и традиционный прослужит вполне хорошо. l_andrey
(Москва, Российская Федерация)
5 июля 2005
18:33:39
Если между стенками возникает давление — это означает порвался внутренний шланг и вода пошла во пространство внутри между стенок. Remont_Forever
(SPb)
20 июля 2005
03:24:28
Уважаемые хозяева машин для мытья посуды,
А можно ли в такой машине мыть, например, яблоки?
А то вручную очень лень.
(Посудомойки пока не имею, думаю приобретать). Romkin
(Москва)
20 июля 2005
16:37:27
Ну-ну. Это ж сколько яблок?!
В теории — можно, если режим полоскания есть. Фактически — да ну нафиг! Еще скажи, картошку мыть.
Эффект-то при этом приблизительно как насыпать яблоки в ведро, налить воды и повзбалтывать 20 минут.
Правда, пару дней назад я там клавиатуру помыл. dnk1
(Киев, Украина)
20 июля 2005
16:38:52
В ведре или в посудомойке? И как эффект? В смысле, клава работает после такой экзекуции? Serg
(Самара, Российская Федерация)
21 июля 2005
01:19:21
2Remont_Forever:
> А можно ли в такой машине мыть, например, яблоки?
С уважением, Сергей Remont_Forever
(SPb)
21 июля 2005
04:21:08
2Romkin:
> Это ж сколько яблок?!
Ну хотя бы пару килограммов. А осенью их бывает много.
> Эффект-то при этом приблизительно как насыпать яблоки в ведро, налить воды и повзбалтывать 20 минут.
Они что, в середине посудомоечной машины будут скакать?
И посуда в середине тоже прыгает?
Извините, я непрофессионал, пос.машины пока не имею.
2Serg:
> Лучше в стиральной тогда.
Об этом я уже думала, тк очень ленива. Но, боюсь, они там побьются. Благодаря этому пока не пробовала — стиральная-то у меня есть. Татьяна Кор
21 июля 2005
16:13:09
Ну если Вам не жалко эл.энергии, то можете засыпать яблоки, но одновременно не в навалку, а аккуратненько разложить их в рядочек, но только не один на один. чтобы промылось все хорошо. включить на мойку, обождать два часа, однако перед этим нужно обязательно рассыпать — с трудом из ПММ засыпанную соль и порошок с ополаскивателем — с Вашей ленью, боюсь, это разновидность не для Вас. Вам необходимо нанять домработницу специально мыть яблоки, на сезонную работу — осенью. Слушайте, а вы кушайте их немытыми, Вам же и лечиться от дисбактериоза лень будет. и на горшок лень сходить станет. хотя и это разновидность не для Вас (в смысле в санузел ходить) там же придется ПОПУ ПОДТИРАТЬ. фууууууу. BV
(Москва)
21 июля 2005
17:11:31
2Татьяна Кор:
>
Порошек можно и не насыпать:-)
А вот соль-то для чего удалять?
Согласен только с трудностями связанными с ополаскивателем,
но думаю можно регулятор на 0 поставить.
Remont_Forever
(SPb)
21 июля 2005
17:11:47
2Татьяна Кор:
Многие ведь так и о посуде думают — для чего машина? можно ведь руками вымыть.
Хорошо, о стиралках так никто уже не говорит.
> кушайте их немытыми
А я вот люблю все хорошо вымытое.
> если Вам не жалко эл.энергии
Можно мыть во время ночного тарифа. Потом, мое время дороже, чем электрическая энергия.
> нужно обязательно рассыпать — с трудом из ПММ засыпанную соль и порошок с ополаскивателем
А что, ее так тяжело насыпать? Сложнее, чем промыть вручную несколько кг яблок?
А что будет, если не рассыпать? Если на посуде после мытья вредниых веществ не остается, то и на яблоках не должно. trudima
(Российская Федерация)
21 июля 2005
18:21:32
Самое основное — приобрести машинку собственно 60 см. Наму чаетесь с 45 см, потом все равно замените на 60 см. Нам на троих 60 см иногда еле-еле хватает. Татьяна Кор
21 июля 2005
18:54:34
2 BV
Ну вообще-то у меня порошок засыпаешь и затем те указатель тока мигает, када нужно засыпать опять.
А соль — ну разъест еще ее яблоки и все. Да и пускай ей жизнь медом не кажется, если ЯБЛОКИ Тяжело Вымыть. Это нужно ж до подобного докатиться.
2 Remont Forever
У вас есть ПММ? Тогда не знаете, как рассыпать. Берете машинку, переворачиваете ее, потом с дна (точнее, второй стороны верха) собираете высыпавшуюся соль. Легко?
А если любите яблоки, то мойте их! А не занимайтесь п. вом! Kиpилл
(С-Петербург)
21 июля 2005
23:07:39
кто то в курсе, где можно приобрести короткие шланги для посудомоя в Питере? У меня металлический пластик заблаговременно был подведен прямо к месту установки посудомоя, хватило бы 30см шлангов, а два типовых двухметровых просто непомещаются за техникой. Remont_Forever
(SPb)
22 июля 2005
01:56:04
2Татьяна Кор:
> если ЯБЛОКИ Тяжело Вымыть. Это нужно ж до подобного докатиться.
Лет 15 назад мне встретилась одна бабушка лет 75, рассуждала как Вы, очень Вы мне ее напомнили. Так же гневно порицала всех владелиц машин для стирки, считая их лентяйками, достойными глубочайшего осуждения. Бабушка думала, что стирать нужно только вручную — «потому што!». понятное дело, бабушка не работала, также не имела забот с детками, и заняться, помимо хозяйства по дому, ей было нечем.
С той поры мне подобных реликтов не встречалось.
С моей точки зрения, если техника может что-то хорошо сделать без человеческого участия, лучше предоставить это ТЕХНИКЕ.
А ЧЕЛОВЕКУ лучше другой работой заниматься.
> Вам необходимо нанять домработницу
Для чего человека использовать. Лучше просто машинку включить-выключить.
> У вас есть ПММ?
Я ж сообщала, что нет. Размышляю, какую бы приобрести.
2trudima:
> Самое основное — приобрести машинку собственно 60 см.
Благодарю, обязательно учту.
> Нам на троих 60 см иногда еле-еле хватает.
А нас не меньше. Елена
(Моск. область)
22 июля 2005
11:13:25
2 Remont_Forever:
Не обращая внимания на то, что я здесь выше выступила в роли 75-летней старушки-реликта, хотела бы поддержать Вас — полностью здоровая позиция! я подразумеваю вот это:
«С моей точки зрения, если техника может что-то хорошо сделать без человеческого участия, лучше предоставить это ТЕХНИКЕ. А ЧЕЛОВЕКУ лучше другой работой заниматься.»
Давно уже было замечено, что большинство изобретений сделано мужчинами, которым было лень заниматься бытовыми делами, когда возникала такая необходимость. А Татьяна Кор. просто не поняла, что это не лень по настоящему, а просто нежелание расходовать собственное дорогое собственное время на непроизводительную и нетворческую работу!
Татьяна Кор
22 июля 2005
12:31:26
2 Remont_Forever и Елена
Я не приверженец делать все вручную, и стиральная, и машина для мытья посуды, и кухонный комбайн да и много всего у меня есть. И несомненно, человеку стоит заниматься собственными делами, а технике — собственными.
Но мыть яблоки в ПММ! Это нужно же выдумать! Видите ли, это при том, что техника Вам не ответит, что бы Вы ее ни заставили мыть, и яблоки можно, но у любой техники есть собственное назначение. Вы же не будете мясорубкой делать пюре, правильно? Вы возьмёте нож-измельчитель в комбайне. Благодаря этому, если ПММ Вам необходима только для того, чтобы осенью мыть яблоки просто тоннами (вопрос тогда а для чего Вам это вообще нужно? яблок столько не съешь, гостям не раздаришь, на работу не оттащишь, загнешься до недавнего времени — а столько трудов, чтобы привезти-перемыть-чтобы потом стухло все? не понимаю. По Вашим словам, там тонны на самом деле. ) Так вот, лучше тогда Вам совсем не приобретать ПММ. А то потом Вы начнете в ней мыть домашних четвероногих, ершик от санузла и т.п. Хотя насчет домашних четвероногих в руководствах есть уже поправка. По всей видимости, уже пытались Ваши коллеги.
С тем, что это бесплодная и нетворческая работа я согласна. Я так думаю, если обстоит дело так, что СТОЛЬКО не перемыть,нужно намыть столько, сколько съешь, а остальным просто не заниматься. Вы мне напоминаете бабушек-дедушек, которые растят тонны урожая, вынуждая горбатиться собственных детей, которым нафиг это не нужно, им легче пойти и приобрести на базаре 4 яблока, а не плестись куда-то куда макар телят не гонял, чтобы оттуда возить мешками и портить машину таким образом урожай, который быстрее сгниет, чем его успеют скушать всем 15-подъездным 22-этажным домом, при этом раздав родным,друзьям и всем прочим знакомым, когда-нибудь сидевшим с ними на одном горшке в детсаду соседей. Смысл теряется. Елена
(Моск. область)
22 июля 2005
12:50:51
2 Татьяна Кор:
Удивительно, что у человека, у которого есть столько полезной техники, нет такого очень простого прибора, как соковыжималка.:-) А если есть, то почему Вам не пришла в голову мысль, что из яблок можно также и сок выжимать? Кстати, он будет намного полезнее того, который взрослые дети могут пойти и приобрести в магазине. А сохранять Вам тоже негде? Для этого есть гаражи, подвалы и др., где яблоки легко хранятся пару месяцев.
А относительно того, что технику применяют не по назначению. да многие открытия как раз и выполнены благодаря тому, что кто-то когда-то первый раз использовал что-то не по назначению и удивился полученному эффекту:-). Так что не нужно бояться проводит эксперименты!
А основное, не нужно с подобной мощью:-) «клеймить позором» тех, кто не боится отходить от обще-принятых норм.
Татьяна Кор
22 июля 2005
13:14:23
Ну ну. Соковыжималка есть в том же комбайне. А сок яблочный из выжитых яблок — ну и мерзость! Меня лень заедает!
Серьёзно, так вы дойдете до мытья туалетного ершика в ПММ. Вот пускай автор хотя бы раз дойдет до магазина электроники и задаст вопрос про яблоки там. Интересно будет увидеть, что ей там скажут.
Елена, а какая модель ПММ у Вас? и что Вы там моете, помимо посуды? Ершики? 🙂 Елена
(Моск. область)
22 июля 2005
13:37:08
2 Татьяна Кор:
Вас из-за чего то все время склоняет в фекальную стилистику:-) Вам не пренебрежительно даже представить, что кто-то может мыть ершики в одной машине с посудой?;-)
Remont_Forever
(SPb)
22 июля 2005
16:41:27
2 Татьяна Кор:
>
Не только для того.
>
Когда все с дачи прибывают, так в семье 6 человек. И каждый по паре яблок в течении дня сьедает. Одно яблоко в среднем — 200 грамм. В итоге 2,4 кг в течении дня. Потому и хочется промыть яблок сразу дня на 4-ре, пусть лежат себе вымытые.
А осенью на самом деле делаем сок, очень вкусно. По всей видимости, смотря из каких яблок делать.
Лень — двигатель прогресса.
Желаете вы того либо нет, а тенденция такая, что то, что до недавнего времени мыли-чистили руками, начинают мыть с помощью техники.
Шмотки стираем в стиралках.
Посуду моем в ПММ.
Машины — в автоматизированных мойках на станциях ТО.
Полы — моющими пылесосами.
Для зубов — электрические зубные щетки.
>
Видела не так давно по РБК-ТВ машину для мытья собак в собачьих парикмахерских. Собака в середине машины на вид была довольна.
Для мытья дома с наружной стороны, дорожек и ступенек в Садовых Делах рекламировали аппарат, распыляющий воду под давлением.
Куда дальше шагнет научно — технический прогресс?
Разумеется, очередь за яблоками. 🙂 R.H.T.
(Moscow)
22 июля 2005
23:13:55
2 ALL
Мысль вообще-то интересная.
Чем напрасно теоретизировать, кто-нить, у кого есть уже ПММ, для пробы помыл бы хоть полкило яблок и нас здесь прсветил бы! Эксперимента аднака ! 🙂
Я думаю кожура яблок очень прочная — удержит и соль и напор струй воды. Была бы ПММ — сам бы уже испробовал. Аднака, ещё опоздали купить. Елена
(Моск. область)
23 июля 2005
00:57:34
2 R.H.T.:
Подходящее предложение!:-) Жаль только, яблоки в подмосковных садах еще не созрели. Не мыть же чилийские по 45 руб. за кг, вдруг эксперимент неудачным окажется:-)))
Remont_Forever
(SPb)
23 июля 2005
01:56:16
2 Татьяна Кор:
> >
Не скажите.
Соорудили же Татьяна Сергеевна с мужем из ветви
«Порекомендуйте увлажнитель+очиститель»
http://www.mastergrad.com/ubb_new/forum.php?show_id=115625&date_lo=7
очиститель воздуха из абсолютно не который предназначен для этого вентилятора. И воздух чистит, и выглядит пристойно, и недорого стоит. BV
(Москва)
23 июля 2005
16:20:37
2R.H.T.:
>
Соль применяется исключительно для регенерации ионообменной смолы. Serg
(Самара, Российская Федерация)
24 июля 2005
03:16:02
Яблоки вымыть, скорее всего, можно, но вот есть их будет нельзя — порошок для ПММ не очень хорошо действует на человека. Ну неужели мыть без порошка.
С уважением, Сергей Remont_Forever
(SPb)
24 июля 2005
03:31:10
2Serg:
> >
А на посуде он тоже остается? Татьяна Кор
25 июля 2005
11:24:32
Порошок смывается ополаскивателем, но посуда в ПММ стоит вертикально фактически и ополаскивается хорошо, все течет и т.д. и т.п., скатывается, так сказать, с ровной поверхности. А яблоки имеют и выемки с обеих сторон, там может и остаться.
Похоже тот человек, кто как раз попробует вымыть яблоки в ПММ, как здесь предлагали рискнуть, будете Вы. BV
(Москва)
25 июля 2005
13:18:35
2Татьяна Кор:
Порошок отлично смывается и без ополаскивателя 🙂 Татьяна Кор
25 июля 2005
13:57:09
2 BV не суть. Я имела в виду, что порошок может остаться на яблоках. И описала. BV
(Москва)
25 июля 2005
14:31:42
2Татьяна Кор:
Я что-то совсем не пойму — для чего яблоки с порошком мыть?
Или они у вас очень жирные? 🙂
Вы когда руками моете, то с мылом? AntonT
(Москва)
25 июля 2005
14:41:44
2ALL
Тема уж разжевана и готова к потреблению !
НО всё таки расскажу Собственные впечатления.
Я читаю эту ветку (и форум) давно, как раз с начала ремонта (месяца 4 ка шел, завершается уже) было оч. интерестно читать разнообразные отзывы, машинку купил давно, всё данное время она ждала собственного часа.
дождалась, и вот:
посудомойка — это Прекрасно !! всю жизнь мы мыли посуду руками но ТАКОГО качества «отмыва» я никогда не видел !!
Так что присоединюсь (сейчас уже обдуманно) к приверженцам посудомоек.
PS Шумновато вот только.. бошовская стиральная машина (стоит то же в кухонной комнате, и то же встроенная)- раза в 3 тише, ентого Аристона LI 420) но спальная комната у меня на другом конце квартиры, благодаря этому не слышно..
AntonT
(Москва)
25 июля 2005
14:42:36
. в догонку..
а вода после мойки в «поддоне» должна осаваться ?? (в мануале не отыскал ничего по данному вопросу).. BV
(Москва)
25 июля 2005
15:28:22
2AntonT:
Не должно быть. AntonT
(Москва)
25 июля 2005
15:41:05
2BV:
В рабочий период вылетели пробки в щите на площадке.. не по моей вине, у всех ремонт- вот они и влетают иногда.. после включения машинка возобновила работу.. а вот малость воды осталось.. буду изучать мануал вдруг что найду.. позвоню в аристон.. R.H.T.
(Moscow)
25 июля 2005
15:42:48
2AntonT:
***бошовская стиральная машина (стоит то же в кухонной комнате, и то же встроенная)- раза в 3 тише, ентого Аристона LI 420) ***
***а вода после мойки в «поддоне» должна осаваться ?? (в мануале не отыскал ничего по данному вопросу).. — 2AntonT:
Вот и вся разница между Бошем и Аристоном.
2Татьяна Кор:
***Похоже тот человек, кто как раз попробует вымыть яблоки в ПММ, как здесь предлагали рискнуть, будете Вы.***
Если фраза направлена мне — то будет это не до недавнего времени осени. Но, даст Бог, я попробую обязательно. Самому интересно.
Татьяна Кор
25 июля 2005
15:52:33
2 R.H.T.
Это было 2Remont_Forever
2 BV
У нас уборщица сильно отравилась, 14 дней лежала в поликлинике, так как яблочки поела мытые. однако не ополснутые кипятком, как сказали доктора. И посоветовали всегда. ополаскивать кипятком. Благодаря этому яблоки мож и не жирные, зато вы видели, какие бывают лоснящиеся? Это их воском натирают продавцы. На полном серьезе. Благодаря этому этот воск только кипяток и берет. Благодаря этому я теперь их мою, с фейри типа, потом еще прополаскиваю, а лишь потом кипятком ополаскиваю. Т.к. делать это мне лень и я не любитель яблок, то происходит это нечасто. так что наестся воска мне не грозит! 🙂 BV
(Москва)
25 июля 2005
16:18:21
2Татьяна Кор:
Так-с а какие проблемы с воском? Да скушайте вы хоть свечку в перетёртом виде (только понемногу, чтобы затора не произошло) — ничего с вами не будет.
Что парафин, что воск — достаточно нейтральные соединения.
Ну а про вашу уборщицу — как то нескладно звучит. Remont_Forever
(SPb)
25 июля 2005
16:53:29
2Татьяна Кор:
> >
Так ведь в основном сьедается выпуклая часть яблок, а выемки в связке с огрызком выкидываются.
2BV:
> >
А дело все в том, что это может быть не чистый в экологическом плане воск, прямо из улья, и даже не парафин, а воск с добавлением консервантов, от них бактерии-насекомые дохнут, ну и человеку плохо.
Так что магазинные яблоки тоже мою со средствами для мойки.
Кипятком не ополаскиваю, никто еще ни разу не отравился. Romkin
(Москва)
26 июля 2005
21:59:56
Заинтриговали 🙂
Только что взял пару яблок, запихнул в ПММ, поставил ополаскиватель на минимум. Включил, прополоскал (20 минут у меня). Естественно, никакого порошка.
Ну что сказать? Резим полоскания — это просто проточная вода, правда, подогретая чуток. Сижу, жую яблоки 🙂
В общем, полный порядок, отмылись прекрасно, привкуса возле воды нет.
Так что решение: если сильно хочется — то можно. WadikBOSC
(Wolgograd)
27 июля 2005
00:00:51
2Remont_Forever:
В нашей семье сок свежедавленный яблочный ,тыквенный ,морковный в отдельности и микс пьется каждое утро.в итоге 1л свежеотжатого сока.(во время зимы тоже)плюс так поесть.
Сегодня испробовал отмыть ведро яблок,и скажу Вам вери гуд.Нужно только регулятор дозировки опласкивателя поставить на 0 ,порошок в контейнер не засыпать.режим быстрая мойка температура 45 время 30 мин.Яблоки раскладывал так чтобы ось проходящая через две выемки была парралельна полу,т е вода текла бы из них.Яблоки разложил в две корзины в один ряд.Машина индезит де43.отмылись до скрипа.
Супруге очень понравилось,мне тоже
Благодарю за идею.
С уважением В Remont_Forever
(SPb)
27 июля 2005
02:35:13
2Romkin:
2WadikBOSC:
Благодарю вас за поддержку.
Как только закончу ремонт, здесь же куплю машину для мытья посуды намного больше и в конце концов механизирую процесс мытья яблок.:-) Samael
27 июля 2005
03:45:23
А я пошёл намного дальше, засунул в ПММ бананы, апельсины, груши, сливы, АРБУЗ, ну и разумеется всеми горячо любимые яблоки. Мыл разумеется без порошка, ополаск. на ноль, соль не высыпал, ставил на 45 минут. В результате все прекрасно отмылось BV
(Москва)
27 июля 2005
14:41:54
2Samael:
Только не стоит мыть горячей водой по длинной программе, да еще и с сушкой — а то получите варёные яблоки 🙂 AntonT
(Москва)
27 июля 2005
15:15:43
2BV:
оказывается это я лажанулся, сегодня мыл яблоки (!! начитался здесь, стало интерестно- ничего вышло..), оказалось что в прошлый раз я прервал цикл (практически кончилось полоскание) — и благодаря этому осталась вода. теперь все ок.. :-))
а так- не нерадуюсь на ПММ.
Romkin
(Москва)
27 июля 2005
15:32:13
2AntonT: А, ну так так и должно быть. А что, после прерывания не возобновляет цикл? У меня — закрыл и поехали дальше 🙂
А мыть, кстати, можно все, что не впитует воду и не деревянное. Я в ней и ящики из холодильника мою, и полки из ванной (в связке с зеркалом 🙂 ). AntonT
(Москва)
27 июля 2005
15:52:27
2Romkin:
Возобновляет, конкретно так- закрыл и поехало.. полоскало-полоскало, а потом замолчало. по времени цикл должен был быть закончен, я и выключил.. только во из-за чего то лампочка не моргала (должна после окончания подмигивать). да и бежать на работу нужно было.. в общем стормозил.. хорошо теперь все ок.. :-)) R.H.T.
(Moscow)
27 июля 2005
16:51:16
2 ALL
И так меня в конце концов опередили.
«Навык, сын ошибок сложных».
2Remont_Forever:
Хорошую мыслю сгенерировали. Действительно «нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся».
Елена
(Моск. область)
27 июля 2005
23:40:43
2Remont_Forever:
А почему это Вы только мужчин за поддержку благодарите? А я что, зазря спорила с Ольгой Кор.? А, поняла. Вы старушек-реликтов в упор не замечаете. -)
boyruss
(Moscow)
28 июля 2005
00:32:36
если есть свободные деньги, то необходима! достаточно комфортно! нам на троих полностью хватает 45 см Remont_Forever
(SPb)
28 июля 2005
01:39:58
2 Елена
> >
Приношу мои глубочайшие извинения.
Благодарю вас за моральную поддержку.
Впрочем мыть яблоки Вы все же отказались.
> > Елена
(Моск. область)
28 июля 2005
12:25:59
2 Remont_Forever:
> Впрочем мыть яблоки Вы все же отказались. >
Это был только предлог. В действительности, у меня попросту нет посудомоечной машины, я, так сказать, чистый теоретик:-)))
Однако сейчас придется со всей серьезностью подумать над данным вопросом, все же яблок бо-о-льшой урожай в нынешнем году ожидается:-)
WadikBOSC
(Wolgograd)
29 июля 2005
22:20:07
Сегодня отмыл в посудомойке люстру хрустальную в сборе.
Впрочем до недавнего времени ее разобрать, вымыть аккуратненько ,собрать, занимало часов шесть.Сегодня утром снял ее бережно(вывинтил все лампы вынул патроны с проводкой) положил на нижнюю корзину цикл хрусталь и опля через 2 часа получите, по моему она новая так не сверкала.
С уважением В
PS Теперь тщательно смотрю вокруг, чего еще можно вымыть в посудомойке:-))))))) Traveller
(Екатеринбург)
24 сен. 2005
17:32:31
Снова обманули проклятые маркетологи!
В паспорте написано что машина на 12 персон, а по настоящему только одна особа может помыцца. картинка мамик_25
(г.С-Петербург)
24 сен. 2005
18:43:54
5+ :-))) Andro70
24 сен. 2005
19:39:34
5+5+5+5+ 🙂 Andro70
24 сен. 2005
19:41:33
А у нас кухня всего 190см на 210см. Вот так. sasha13
18 окт. 2005
22:33:04
перечитал ветку взад и вперер 2 раза так и не понял ни фига.
точнее то, что ПММ необходима и с этим согласен и уже практически купил Ariston CIS LI 420
как она все так моет? что при этом портит чугунные сковороды (даж не представляю как такой ацкий гаджет как сковородка из чугуна мона повредить)??
портит алюминий, определенные вещи НЕ ПОДЛЕЖАТ мойке в ПММ, а почему?
что это за таинственная соль такая и для чего там она в связке с ионообменными смолами (яндекс не помог мне) koyanis
(Москва)
19 окт. 2005
02:06:15
2sasha 13
http://www.posudomoyka.ru/doc/kak/
http://qol.ru/articles/1/
http://www.omar.ru/home/adv/dishwash/dishwash1.shtml
sasha13
20 окт. 2005
19:17:41
в комплекте с машиной было пару таблеток «калгонита»
3 в одном типа просто нужно эту таблетку там и соль и средство для моющих работ и ополаскиватель.
однако в инструкции к машине соль средство и ополаскиватель в различные контейнеры укладываются, то как эта таблетка может все это содержать если ее можно тока в одно место уложить ?
или соль средство и ополаскиватель все равно перемешиваются в одном растворе за 1 раз.
как то алогично. koyanis
(Москва)
20 окт. 2005
21:09:43
2sasha13:
Выполняйте инструкции ПММ. То что Вы считаете нелогичным для «3 в одном» — это мягко сказано. Я совсем не уверен, что это собственно то, что Вы описываете. Может это новомодный гибрид порошка + антинакипина?. Некоторые соли (только не высокоочищенная повареная соль для регенерации ионообменной смолы) могут находится в порошке в минимальных количествах. Они лишь усовершенствуют средства для мытья порошка. sasha13
20 окт. 2005
21:18:56
на инструкции к этому калгониту так и на писано типа что применяя данные таблетки вам не надо больше приобретать отдельно соль для регенерации средство для моющих работ и ополаскиватель.
и уложен этот калгонит в запакоанную машину, т.е. самим изготовителем машины АРИСТОНОМ
koyanis
(Москва)
20 окт. 2005
22:41:28
2sasha13:
Я могу лишь высказать предположение, что это порошок, который содержит мощные умягчители воды (типа осадителей или (и) комплексонообразователей кальция и магния).
Что же касается ополаскивателя, то его использование остается спорным — как минимум на качество отмывки он не оказывает влияние и его там (в этом 3 в одном) может не быть совсем. Декларируется лишь «блеск бокалов» при использовании ополаскиателя за счёт устранения «известковых потеков» после сушки.
Как минимум имхо при совместном наличии в растворе 2-ух ПАВов (поверхностно-активных веществ)-порошка и ополаскиваиеля — они будут обоюдно нейтрализовывать друг друга. Причем сдохнет быстрее всего только ополаскиватель — его концентрация намного меньше.
Ilya Morozov
(Петербург)
21 окт. 2005
00:36:17
2sasha13
Все правильно. Ложите таблетку в контейнер для м.порошка. Ни какой разницы. Одно, что лампочка отсутствия наличия соли будет гореть. Однако результат будет равным. BV
(Москва)
21 окт. 2005
11:49:58
2koyanis:
>
Да ну? А почему не усиливать? Или те кто разрабатывал состав совсем дураки и химию-физику не знают? Так, смешали что под руку попало . -))))
Догда доступнее второй ПАВ совсем не ложить :-)))) sasha13
21 окт. 2005
19:44:37
Я еще пока ее не подсоединил даже:)
так шо результаты доложу позднее
но здесь у меня очередной такой вопросик маленький но глупый очень:
там контейнер для средства для моющих работ закрывается и дырочка небольшая с иголочку, что этого будет достаточно чтобы средство оттуда вылезло?
или машина как то хитро откроет этот контейнер, вроде как это нереально там его открыть разве что струи воды?
и что эта таблетка на одну мойку? тады это наверное дорого?
просветите плизз koyanis
(Москва)
21 окт. 2005
20:07:20
2BV:
<<А почему не усиливать?>>
И порошок и ополаскиватель — оба детергенты. Порошок — электролизный, а ополаскиватель — неионный. Дальше коллоидная химия. Вместе иони в обыкновенном цикле посудомойки не «встречаются». Отсюда и предположение, что в средстве «3 в одном» ополаскивателя нет.
SergeyE
(Москва)
21 окт. 2005
21:04:08
вообще-то эта пленка она по твердости — что-то типо корунда + если ее и сцарапать — то здесь же достаточно бытсро возникает по новому Ilya Morozov
(Петербург)
21 окт. 2005
21:40:47
2sasha13:
Послушайте когда включите. Этот контейнер сам открывается. Таблетка на одну мойку. мамик_25
(г.С-Петербург)
22 окт. 2005
01:13:46
2sasha13:
Вот уже более 3-х месяцев пользуюсь «Claro» в таблетках пр-во Австрия. Таблетки имеют спец. надрез для разламывания. Пишут, что при неполной загрузке достаточно пол-таблетки. У меня ПММ на 9компл. Загружаю по полной, но кладу половину и качество меня устраивает. Выходит, упаковки хватает на 120дней. Цену подзабыла, кажется около 400р.картинка Serg
(Самара, Российская Федерация)
23 окт. 2005
03:01:37
2sasha13:
> там контейнер для средства для моющих работ закрывается и дырочка небольшая с иголочку, что этого будет достаточно чтобы средство оттуда вылезло?
Либо это контейнер для ополаскивателя — у него в большинстве случаев маленькое отверстие — либо он в определенный момент просто откроется, как сказал Ilya Morozov. У моей ПММ вообще с боковой стороны в дверь два толкателя выходят, они нажимают на площадки и приводят механизм открытия контейнеров в действие.
Три в одном — разнообразные бывают, у конкретных в теблетке запрессован намного плотный шарик (по всей видимости с ополаскивателем?), есть еще 2 в одном. короче нафиг это все, ни материальной выгоды, ни увеличения качества мытья — ИМХО компоненты обязаны быть раздельными, как в традиционной схеме заправке расходкой.
С уважением, Сергей Serg
(Самара, Российская Федерация)
23 окт. 2005
03:10:00
2sasha13:
Да, кстати, про алюминий — на самом деле, порошки для ПММ его разъедают. И вдобавок ПММ хорошо смывает картинки с тарелок — это я как пользователь с десятилетним стажем говорю.
С уважением, Сергей Ilya Morozov
(Петербург)
23 окт. 2005
04:58:06
2Serg:
Вот ни как не ущучу. То вынимаешь алюминий (есть одна среди нержавеющей стали) весь серый и вымазывается, то белый как только что из магазина. Не могу проследить при какой температуре что выходит. А в Калгон по-моему хлор входит. pups
(С-Петербург)
23 окт. 2005
10:58:57
Планируем устанавливать посудомоечную машину. Подскажите где приходится встраивать водный слив и подачу.
устанавливать планируем в углу. Serg
(Самара, Российская Федерация)
24 окт. 2005
03:10:27
2Ilya Morozov:
По моим наблюдениям алюминий хорошо растворяется при мытье в ПММ, даже при мытье тефлоновых сковородок, где тефлон повреждён встречается «выедание» алюминия с образованием каверны. Правда, я по большей части пользуюсь порошком Yplon — ситуация сложилась исторически 🙂 — в настоящий момент взял специально в руки канистру и прочитал — и хлор выделяет при мытье, и фосфаты содержит. Да что алюминий — есть половник их нержавеющей стали — она на самом деле вроде нержавеющая сталь, пока не помоешь его в ПММ — вынимаешь — а он весь в пятнах ржавчины.
Короче под влиянием ПММ все кастрюли из алюминия были заменены на нормальную нержавеющую сталь.

Комментариев нет, будьте первым кто его оставит

Вам нужно войти, чтобы оставить комментарий.